Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Железные дороги (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Судьба ЭП20 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13420)

MSR 18.06.2014 13:02

[QUOTE=Kostian;459199]Т.е. закупили 2-системники, а теперь будут наполовину без дела...[/QUOTE]

Они будут при деле на 100%, поскольку Сапсаны пользуются не маленьким спросом. Другое дело, что пришлось переплатить за четыре машины.

sertun 20.06.2014 23:09

На сайте РЖД интересный пресс-релиз....

ОАО "Российские железные дороги" и ЗАО "Трансмашхолдинг" заключили соглашение на поставку в 2015-2017 годах магистральных пассажирских и грузовых электровозов и тепловозов, а также маневровых тепловозов, выпускаемых предприятиями холдинга.

Соглашение предполагает поставку в адрес ОАО "РЖД" 1008 локомотивов в период 2015-2017 годах.

И сколь же из них ЭП20?

Алексей 12 22.06.2014 13:01

Новая информация касаемо ЭП20, которая связана с происшествием с 039 и 042. А также из этого станет понятно, что ЭП20-039 и 042 пострадали не слабо в итоге.
И так, на кузов 44 поставили кабины 44 и назвали его 39, электровоз 43 пошёл нормально, без всяких подмен, на кузов 45 поставили одну кабину с битого 39 вторую с комплекта 45 и назвали это чудо номером 42, на кузов 46 (которого ещё до конца в метале нет) поставят кабины которые восстанавливаются или две штуки с битого 42, или одну с 39, одну с 42.....как оно будет неизвестно, так как три кабины ещё в Днепре. Вот как то так)))) Сейчас завод делает упор на 2ЭС5, кажись 26.06 начинается МВК, приедет всякая высокие люди, Гапановичи и т.д. пора уже и этот электровоз в производство запускать.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 27 минут[/color][/size]
[QUOTE=sertun;459472]На сайте РЖД интересный пресс-релиз....

[/QUOTE]
А если смотреть полностью этот пресс-релиз на сайте РЖД то там есть очень интересная и непонятная фраза. Вот эта: Переход к практике подписания многолетних соглашений - новый этап в развитии сотрудничества между ОАО "РЖД" и ЗАО "Трансмашхолдинг". До сих пор подобные договоренности закреплялись лишь в отношении отдельных инновационных моделей продукции, таких как электровозы ЭП20 или 2ЭС5.
Если я правильно понимаю, то поставка ЭП20 идет на основание другого соглашения о поставки 200 электровозов для РЖД заключенное с Трансмашхолдингом и ALSTOM до этого.

Алексей 12 22.06.2014 16:13

Извиняюсь, что в предыдущем сообщение убралось часть текста. В связи с этим я не уверен, что в этом соглашении прописаны поставки и по ЭП20. Мне кажется, что там прописаны другие модели серийных электровозов и тепловозов, которые поставляются на РЖД.

Snegovik 23.06.2014 13:24

[QUOTE=Алексей 12;459569]
А если смотреть полностью этот пресс-релиз на сайте РЖД то там есть очень интересная и непонятная фраза. Вот эта: Переход к практике подписания многолетних соглашений - новый этап в развитии сотрудничества между ОАО "РЖД" и ЗАО "Трансмашхолдинг". [/QUOTE]
Насколько помню, есть два договора между РЖД и Трансмашхолдингом, один на поставку до 2020 году двухсот ЭП20 и другой на поставку двухсот 2ЭС5. Не с Альстом.

То, что подписали в Сочи, касается серийных машин, выпускаемых на заводах в Новочеркасске, Коломне и Брянске. Всего 1008 локомотивов за три года. Это без ЭП20 и 2ЭС5.

MSR 23.06.2014 19:04

[QUOTE=Алексей 12] Сейчас завод делает упор на 2ЭС5, кажись 26.06 начинается МВК, приедет пора уже и этот электровоз в производство запускать.[/QUOTE]

А как же 2ЭС7, компетентные люди говорят, что он по своим характеристикам лучше чем 2ЭС5.

Алексей 12 23.06.2014 22:42

[QUOTE=MSR;459628]А как же 2ЭС7, компетентные люди говорят, что он по своим характеристикам лучше чем 2ЭС5.[/QUOTE]
Тут вопрос в другом контракт был заключен давно на поставку 200 электровозов.. А выполнять рано или поздно его надо отказаться от выпуска это электровоза РЖД пыталось отказаться ссылаясь на цену, но все равно за срыв и расторжение контракта все равно придется платить убытки НЭВЗу в лице Трансмашхолдинг от РЖД.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 18 минут[/color][/size]
[QUOTE=Snegovik;459612]Насколько помню, есть два договора между РЖД и Трансмашхолдингом, один на поставку до 2020 году двухсот ЭП20 и другой на поставку двухсот 2ЭС5. Не с Альстом.
[/QUOTE]
Все-таки ЭП20 - это двухсистемный пассажирский электровоз, созданный Трансмашхолдингом совместно с французской компанией Alstom. И каждый проданный электровоз ЭП20 основные суммы получают Трансмашхолдинг и Alstom. Электровоз 2ЭС5 — магистральный грузовой электровоз переменного тока 5 поколения, разрабатываемый совместно Трансмашхолдингом и французской компанией Alstom для ОАО «Российские железные дороги».;) Что Alstom на прямую связано с этими локомотивами. По поводу договоров полностью согласен договоры между РЖД и Трансмашхолдингом и Альстом есть на поставку 200 локомотивов ЭП20 и 2ЭС5 и подписаны они были в одно время.

Cap Nemo 24.06.2014 09:39

Не понял разницы между поставкой ЭП20 и 2ЭС5 (на мой взгляд, идентичные условия), ну да ладно. Другое зацепило - "магистральный грузовой электровоз переменного тока [B]5 поколения[/B]"
Может, не та тема, и все-таки - а предыдущие 4 поколения может кто вкратце расписать? :o

Denis 24.06.2014 19:19

[QUOTE=Cap Nemo;459649]а предыдущие 4 поколения может кто вкратце расписать? :o[/QUOTE]
1-е поколение ВЛ8, дальше пустота, затем сразу 5-е :D .

Colonel_Abel 24.06.2014 21:14

Тогда уж первое поколение это ВЛ19 и СС.

Cap Nemo 25.06.2014 09:40

Ну если постоянники учитывать, то да, наверное. А если брать только переменники и СССР-Россию, то имеем:
ртутные выпрямители;
диодные выпрямители;
тиристорные управляемые выпрямители;
асинхронный привод на GTO;
асинхронный привод на IGBT.
Вроде 5 и получилось )

mario713 25.06.2014 20:41

[QUOTE=MSR;459628]А как же 2ЭС7, компетентные люди говорят, что он по своим характеристикам лучше чем 2ЭС5.[/QUOTE]
ТЭО-то уже написали на них? И по каким характеристикам лучше?

4ernomor 25.06.2014 23:06

Ну компетентные же люди сказали, чего с них ещё и ТЭО вымогать? :)
Псаки тоже сказала, что в Ростове воздух горный...
А если серьёзно, то действительно интересно в чём именно 2ЭС7 лучше?
Хотя, это логично, последующие модели должны быть лучше.

Дионис 26.06.2014 16:57

Давно хотел высказаться: мне не понятна позиция топ-управленцев РЖД, в начале массово закупают устаревшую хоть ии новую технику ввиде ЭП1М и ЭП2К, причем ЭП1М вообще не понятно зачем столько было клепать 200 локомотивов явно были лишними. Потом ограничивают закупку перспективных и современных локомотивов типа ЭП20, ведь 12 электровозов в год это просто позор, тем более с такой потребностью, в таких локомотивах. Потратили кучу денег, а потом что с ними делать пилить на металл, а опять на этом заработать.

MSR 26.06.2014 18:55

На заводе "Уральские локомотивы" успешно прошло заседание межведомственной комиссии по приемке результатов опытно-конструкторских работ по созданию магистрального электровоза переменного тока серии 2ЭС7 (проект 11201).
Комиссию, в состав которой вошли представители РЖД, отраслевых институтов, поставщики основного оборудования, "Уральских локомотивов" и компании "Сименс", возглавил старший вице-президент по инновационному развитию - главный инженер ОАО "РЖД" Валентин Гапанович. В ходе работы комиссия рассмотрела конструкторскую и технологическую документацию, результаты испытаний электровоза, познакомилась с организацией производства и приняла участие в пробной поездке локомотива, убедившись в работоспособности его систем управления. По итогам работы был подписан акт о соответствии конструкторской и технологической документации, а также опытного образца электровоза 2ЭС7 требованиям технического задания ОАО "РЖД". "Уральские локомотивы" получили сертификат соответствия ФБУ "Регистр сертификации на федеральном железнодорожном транспорте".
Комиссия присвоила конструкторской и технологической документации литеру "О1" и рекомендовала изготовить установочную серию грузовых магистральных электровозов 2ЭС7 в количестве 35 единиц, по результатам эксплуатации которой будет принято решение о переходе на серийное производство. Подводя итоги работы комиссии, Валентин Гапанович назвал создание электровоза 2ЭС7 новым этапом в развитии российского локомотивостроения, прорывным продуктом в области локомотивной тяги для электровозов переменного тока.
Электровоз 2ЭС7 оснащен асинхронным тяговым двигателем, что позволяет использовать высокую силу тяги и водить составы весом до 9000 тонн. Современный комплекс оборудования обеспечивает высокий уровень безопасности движения и более экономичный расход электроэнергии - расчетные показатели удельного расхода электроэнергии на тягу поездов у 2ЭС7 на 15-20% ниже, чем у последних отечественных моделей электровозов переменного тока с коллекторным тяговым приводом.
Приемочные и сертификационные испытания электровоза 2ЭС7 прошли на экспериментальном кольце Всероссийского научно-исследовательского института железнодорожного транспорта в подмосковной Щербинке, а также на Северо-Кавказской железной дороге. 2 июня 2014 года 2ЭС7-001 отправился на Горьковскую железную дорогу для опытной эксплуатации.

[url]http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/53[/url] ... uchil.html

А 2ЭС5, насколько я знаю, пока даже испытания в полном объёме не прошел.

Moon 27.06.2014 00:11

Ну и где здесь сказано что 2ЭС7 лучше 2ЭС5, обычные рекламные балалайки, особенно про 15-20% умилило. А 2ЭС5 испытания прошел, МВК началась.

MSR 27.06.2014 12:43

Почему-то РЖД за 2ЭС7 ухватилось сразу, а 2ЭС5 вызывает у них алергию.

MSR 27.06.2014 18:18

Мне, кажется, что вместо 2ЭС5 НЭВЗ должен удвоить производство ЭП20 и продолжать клепать 3ЭС5К и 3ЭС4К взамен ВЛ80 и ВЛ10;11. Уральцам же надо завязывать с 2ЭС6 и производить только асинхронники 2ЭС10 и 2ЭС7.

Moon 28.06.2014 18:19

Кто за что ухватился? Сегодня подписан акт о приемке ОКР 2ЭС5, до конца года 5 электровозов будет поставлено в Вихоревку.

MSR 28.06.2014 21:12

В прошлом году в Вихоревку должно было поступить 2 электровоза 2ЭС5, и что? Посмотрим, что получится в этом году. По поводу 2ЭС7, я не сомневаюсь, что в следующем году будет построено 35 машин. А появился он больше, чем на год позже 2ЭС5.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 32 минуты[/color][/size]
Лично я ничего против 2ЭС5 не имею. Пусть трудится на благо России.

Алексей 12 28.06.2014 23:48

А мне кажется, что правильно, что НЭВЗ занял 2ЭС5. Так как локомотив хороший и правильно, что все-таки довели его до сдачи и приемке приемочной комиссии. Уверен, что как и ЭП20 он тоже будет выпускаться и закупаться РЖД. Авось сейчас на НЭВЗЕ начнут разрабатывать еще какие-нибудь новые электровозы пятого поколения унифицированные с ЭП20 и 2ЭС5.
Извиняюсь за оффтоп. А теперь по теме
ЭП20-001 и 002 пригнали с НЭВЗА в Москву.
ЭП20-039 инспектор принял и отправили на сбыт.
ЭП20-042 устраняются замечания инспектора, а потом на сбыт.
ЭП20-043 до проходит ходовые испытания за ЭП20-037, который не успел их до пройти перед отправкой в работу по линии ВЭЛНИИ.

Evrepid 01.07.2014 15:57

[QUOTE=MSR;459955]Мне, кажется, что вместо 2ЭС5 НЭВЗ должен удвоить производство ЭП20 и продолжать клепать 3ЭС5К и 3ЭС4К взамен ВЛ80 и ВЛ10;11. Уральцам же надо завязывать с 2ЭС6 и производить только асинхронники 2ЭС10 и 2ЭС7.[/QUOTE]

Удвоить? На НЭВЗе идет сокращение персонала.
Так что удвоение это утопия на текущее время :)

MSR 01.07.2014 18:52

[QUOTE=Evrepid;460273]Удвоить? [/QUOTE]

Удвоить производство ЭП20 за счет 2ЭС5. ЭП20 по контракту 200 машин и 2ЭС5 тоже 200 машин, причём ЭП20 - шестиосный, 2ЭС5 - восмиосный. Т.е у ЭП20 3 комплекта преобразователей, у 2ЭС5 - 4. Тогда получается 400 - ЭП20 и 50 - 2ЭС5.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 34 минуты[/color][/size]
[QUOTE=MSR;460279]Удвоить производство ЭП20 за счет 2ЭС5. ЭП20 по контракту 200 машин и 2ЭС5 тоже 200 машин, причём ЭП20 - шестиосный, 2ЭС5 - восмиосный. Т.е у ЭП20 3 комплекта преобразователей, у 2ЭС5 - 4. Тогда получается 400 - ЭП20 и 25 - 2ЭС5.[/QUOTE]

Уточнение: 25 - 2ЭС5.

Colonel_Abel 01.07.2014 18:58

[QUOTE=Evrepid;460273]На НЭВЗе идет сокращение персонала.
[/QUOTE]

Опять эффективные менеджеры оптимизируют расходы? :cool:

Denis 04.07.2014 19:06

[YOUTUBE="Прибытие на ст. Рязань-2"]ZVRQcCmopj8[/YOUTUBE]

Алексей 12 05.07.2014 17:55

ЭП20-042 сегодня отправили с 19 поездом в Москву.
ЭП20-039 завтра отправят с 19 поездом в Москву.

Алексей 12 06.07.2014 15:12

ЭП20 по состоянию на 06.07.14.
[SPOILER]1.ЭП20-001 в депо;
2.ЭП20-002 в депо;
3.ЭП20-003 в депо;
4.ЭП20-004 в работе;
5.ЭП20-005 в работе на казанском направление;
6.ЭП20-006 в работе;
7.ЭП20-007 в работе;
8.ЭП20-008 в работе;
9.ЭП20-009 в работе;
10.ЭП20-010 в работе;
11.ЭП20-011 в работе на ленинградском направление с поездом Лев Толстой;
12.ЭП20-012 в работе;
13.ЭП20-013 в работе;
14.ЭП20-014 в работе;
15.ЭП20-015 в работе;
16.ЭП20-016 в работе;
17.ЭП20-017 в работе;
18.ЭП20-018 в работе на белорусском направление;
19.ЭП20-019 в работе;
20.ЭП20-020 в работе на киевском направление;
21.ЭП20-021 в работе на киевском направление;
22.ЭП20-022 в работе на ленинградском направление с поездом Лев Толстой;
23.ЭП20-023 в работе;
24.ЭП20-024 в работе;
25.ЭП20-025 в работе;
26.ЭП20-026 в работе;
27.ЭП20-027 в работе;
28.ЭП20-028 в работе;
29.ЭП20-029 в работе;
30.ЭП20-030 в работе;
31.ЭП20-031 в работе;
32.ЭП20-032 в работе;
33.ЭП20-033 в работе;
34.ЭП20-034 в работе;
35.ЭП20-035 в работе;
36.ЭП20-036 в работе;
37.ЭП20-037 в работе на белорусском направление;
38.ЭП20-038 в работе
39.ЭП20-039 в пути на Москву;
40.ЭП20-040 в работе;
41.ЭП20-041 в работе;
42.ЭП20-042 в депо;[/SPOILER]

Алексей 12 06.07.2014 19:23

Правда, когда писал состояние ошибся ЭП20-005 вернулся на казанское направление и там работает.

[COLOR="Orange"]Подправил.[/COLOR]

MSR 07.07.2014 12:55

[QUOTE=Алексей 12;460763]Правда, когда писал состояние ошибся ЭП20-005 вернулся на казанское направление и там работает.[/QUOTE]

А с каким поездом? И далеко ли он уходит?

Алексей 12 07.07.2014 13:35

ЭП20-005 5 июля ушел с Москвы с поездом Москва-Новороссийск.

MSR 07.07.2014 18:00

Разве это казанское направление?

Алексей 12 07.07.2014 19:02

[QUOTE=MSR;460858]Разве это казанское направление?[/QUOTE]

Да казанское. Если направление через станции Рязань-2, Ростов.

MSR 07.07.2014 19:12

[QUOTE=Алексей 12;460862]Да казанское. Если направление через станции Рязань-2, Ростов.[/QUOTE]

Боюсь, что это рязанское направление. А казанское - это на Вековку.

Алексей 12 07.07.2014 21:30

[QUOTE=MSR;460864]Боюсь, что это рязанское направление. А казанское - это на Вековку.[/QUOTE]
Ну хорошо если так вам удобнее, то пусть называется так в сторону Рязани-2 рязанское, а в сторону вековки казанское. Хотя интересное сообщение написал пользователь на другом форуме. С его слов получается, что в сторону Рязань-2 уже со всеми поездами ходят ЭП20, а если это так то и в сторону вековки тоже чего-то может стало перепадать.

MSR 08.07.2014 12:51

Пока не видел там ни одного поезда под ЭП20.

MSR 11.07.2014 18:46

[QUOTE=Moon;459899]Ну и где здесь сказано что 2ЭС7 лучше 2ЭС5, обычные рекламные балалайки, особенно про 15-20% умилило. А 2ЭС5 испытания прошел, МВК началась.[/QUOTE]

2ЭС7 прописали в депо Красноуфимск. Ау, 2ЭС5, где ты?

Denis 12.07.2014 18:45

:)

[YOUTUBE="Искрящий ЭП20"]AnLKBAnyQH0[/YOUTUBE]

Arix 16.07.2014 14:39

[QUOTE=Алексей 12;460730]
41.ЭП20-041 в работе;
[/QUOTE]
Вот он, поймал я этого красавца на станции Грязи Воронежские
[URL=http://savepic.su/4197295.htm][IMG]http://savepic.su/4197295m.jpg[/IMG][/URL]

snickers 16.07.2014 20:53

[QUOTE=Arix;461661]Вот он, поймал я этого красавца на станции Грязи Воронежские
[/QUOTE]
[OFFTOP]041 ходит уже довольно давно, недавно 042 вез в Москву (на выходных прошлой недели).[/OFFTOP]
а с каким он поездом?
[OFFTOP]а то по расписанию в светлое время суток там только Воронежские проходят, но они стоят 2 минуты, а тут похоже помощник машиниста свежим воздухом дышит и все проводники стоят, при 2-х минутной остановке никто и не выходит из вагонов.[/OFFTOP]
а, или это 145/202 в 6:33 отправление (8 минут стоянка)?

Arix 17.07.2014 00:22

Короче, я ехал на поезде Саратов - Брест. Мы долго стояли, у нас локомотив меняли. А этот поезд пришёл на другой путь. Время не помню, надо посмотреть расписание.
Ой, забыл, ведь в имени файла фотки содержится дата и время. 6:26. Да, значит, он.
Объявили какой-то поезд, потом я услышал такой "электронный" шум. Думаю, какой-то непривычный звук, что же это такое едет? Ба-а-а, ЭП20! Я пошёл смотреть это чудо. Заодно и сфоткал.


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim