[QUOTE=Слесарь;334952]Думается, по судовым дизелям. Мы же говорим про тепловозные,[/QUOTE]
А где у нас тепловозные-то? :eek:
Д100, Д40, Д49 - это судовые. Да и GE тоже производитель судовых дизелей.

Хорошо. Много ли в мире на тепловозы ставят судовых дизелей Вяртсиля, пригодных для этой службы?

Д49 проектировался как общепромышленный дизель. А во времена Д100 и Д40 на тепловозы ставили ближайший примерно подходящий дизель, освоенный промышленностью.

[quote="turbinist"]Давно гуляют смутные слухи что кое -где на некие отечественные маневровые тепловозы кое-кто собираются ставить забугорные дизеля...
Но вот интересно с какого перепугу в качестве кандидатов на мощность 1300...1500л.с. стали рассматриваться вяртсиловские рядные восьмерки 20/28? Машина в общем то судовая и сетевая. Может я ошибаюсь, но что-то я вообще не слышал о тепловозном сегменте уважаемой финской конторы, как то странно все это выглядит...[/quote][URL="http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=5725&st=0&sk=t&sd=a&start=840"]http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=5725&st=0&sk=t&sd=a&start=840[/URL]
Дима, ты не один таким вопросом задался! :rofl:

Да и господин Измеров тогда скептически к финским дизелям относился:
[quote="Олег Измеров"]Вяртсиля на тепловоз - ну-ну. У них такой большой опыт в этом сегменте... :D[/quote]

Ну, его гибкость в соответствии с курсом партии (в некоторых вопросах) известна...

[QUOTE=alexcat;334968]Дима, ты не один таким вопросом задался! :rofl:
[/QUOTE]

Да, вспоминаю ветку...


[QUOTE]Да и господин Измеров там скептически к финским дизелям относился...

Ну, его гибкость в соответствии с курсом партии в некоторых вопросах известна...[/QUOTE]

Молодец! Не в бровь, а в глаз! Поймал на слове!:rofl:

У Олега, наверное, плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове...;)

Там еще одна занимательная история уважаемым человеком была рассказана:
[quote="AlexOl"]В мае старший вице-президент поочередно приглашал в домик под часами на большой хурал представителей "большой тройки" + Wartsila. Тема встреч была озвучена следующим образом:" у нас есть основной поставщик дизелей - коломенский завод. И его главный конструктор нам всегда говорит: все, что мы делаем - правильно, а кто делает не так - в дизелях не разбирается. С некоторых пор мы начали сомневаться в его словах. Поэтому мы просим вас рассказать, что происходит в мировом дизелестроении. Мы выслушаем всех, и потом будем делать выводы. Вплоть до возможного сотрудничества"
Естественно, все представители старательно надували щеки и били себя пятками в грудь. Разговор был очень интересный.[/quote]
Наводит на размышления...

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 31 минуту[/color][/size]
[QUOTE=Слесарь;334973]У Олега, наверное, плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове...;)[/QUOTE]Не-не, тут как раз все логично - тогда на Паровозе обсуждался дизель Wartsila на тепловозе вообще, а сегодня - на ТЭМ18В! А все, что касается БМЗ, ВНИКТИ и 2ТЭ121 - непокобелимо. :D (Я не просто так последнюю цитату привел. ;) )

Аццкая жесть :eek: :

[YOUTUBE="Атомный взрыв"]PMUFcWBDi68[/YOUTUBE]

Красиво. У нас такое не часто увидишь. Хотя на реостате бывает. На одной секции похоже на разнос... ну или масла много накидало...

ГТ1 перекрасили? :)

[QUOTE=Слесарь;334956]Хорошо. Много ли в мире на тепловозы ставят судовых дизелей Вяртсиля, пригодных для этой службы?[/QUOTE]
Основные производители тепловозов в мире GE и GM. Они ставят в основном СВОИ же дизеля. Так что это не показатель, кто что ставит.
[QUOTE]
Д49 проектировался как общепромышленный дизель. [/QUOTE]
:rofl::rofl::rofl:
Ну не надо эту официальную легенду 70-х повторять. Это судовой дизель для подводных лодок

[QUOTE]А во времена Д100 и Д40 на тепловозы ставили ближайший примерно подходящий дизель, освоенный промышленностью.[/QUOTE]
Дополнение: который производила та же фирма :p
И сейчас то же самое. Синара пихает дизели Синары.

[QUOTE=Слесарь;334973]
У Олега, наверное, плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове..[/QUOTE]
У меня прагматизм.

У Вас, надо понимать, догматизм, у alexcat - злостная демагогия и провокаторство.

За годы, прошедшие с этой дискуссии, на БМЗ поработали над приспособлением дизеля Вяртсиля к ТЭМ18. Ситуация изменилась, и игнорировать ее глупо.

[QUOTE=Oleg Izmerov;335098]И сейчас то же самое. Синара пихает дизели Синары.[/QUOTE]А ТМХ пихает дизель (а точнее, ДГУ) Wartsila, при наличии собственного производства оных. Это явный симптом прагматизма. ;)

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 18 минут[/color][/size]
[QUOTE=Oleg Izmerov;335098]За годы, прошедшие с этой дискуссии, на БМЗ поработали над приспособлением дизеля Вяртсиля к ТЭМ18.[/QUOTE]Вы, конечно, о такой возможности раньше не подозревали... ;)

[QUOTE=alexcat;335100]
Вы, конечно, о такой возможности раньше не подозревали... [/QUOTE]
Ах, возможности? :rofl:
Ну, тогда и у КТЗ была [B]возможность[/B] сделать дизель лучше Вяртсиля.

[QUOTE=Oleg Izmerov;335102]...у КТЗ была [B]возможность[/B] сделать дизель лучше Вяртсиля.[/QUOTE]Ну, конечно! И у КТЗ ("...все, что мы делаем - правильно, а кто делает не так - в дизелях не разбирается."), и у "Пензадизельмаш". Кто спорит-то? А у БМЗ была возможность "поработать над приспособлением" отечественного дизеля.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 16 минут[/color][/size]
К вопросу о демагогии: несколько лет назад Вы ставили под сомнение возможность использования дизелей Wartsila на тепловозах на основании [B]отсутствия опыта у финнов[/B] в этом сегменте. Сегодня это обстоятельство Вами как препятствие не рассматривается. У них что, опыт появился?

[QUOTE=Oleg Izmerov;335098]Основные производители тепловозов в мире GE и GM. Они ставят в основном СВОИ же дизеля.[/QUOTE]

И правильно делают. И Коломна свои дизеля на свои тепловозы ставит. Да и БМЗ в своё время 10Д100 изготавливал. Можно сказать, что наши дизеля для наших тепловозов - все свои, у нас так промышленность была структурирована.

[QUOTE]Так что это не показатель, кто что ставит. [/QUOTE]

Зато показатель, что не ставят. Немцы себе Вяртсиля не ставят. Американцы не ставят. Даже финны не ставят. А мы ТЭМ2 с финским дизелем слепили... Хорошо, не с китайским.

[QUOTE]Это судовой дизель для подводных лодок[/QUOTE]

Я везде читал так, как говорю. Расскажите, почему он строго подводный.

[QUOTE]У меня прагматизм. [/QUOTE]

Пока что у Вас прослеживается необыкновенная лёгкость в мыслях...:D

[QUOTE]У Вас, надо понимать, догматизм, у alexcat - злостная демагогия и провокаторство.[/QUOTE]

Значить, хватит тут, эта, ярлыки расклеивать!;)

[QUOTE]За годы, прошедшие с этой дискуссии, на БМЗ поработали над приспособлением дизеля Вяртсиля к ТЭМ18. Ситуация изменилась, и игнорировать ее глупо.
[/QUOTE]

Надеюсь, из этого опять выйдет пшик. Как до этого с оборудованием ТЭ10 дизелями GE, как с ТЭМ21 и пр.

Если уж на то пошло, тогда вариант ТЭМ-ТМХ мне кажется более предпочтительным, чем это чудо с финским сердцем и старой обвеской. Небось так и остались ремни в приводе агрегатов, пластмассовая кабина и прочие дурацкие решения.

А ведь есть ещё конкурент с ДГУ GE...

Машинист, работавший в Казахтане на модернизированных GE ТЭ10, сильно хвалил кабину. Судя по рассказу, её сделали на манер американской и с отменной шумоизоляцией.

[COLOR="DarkOrange"]Спокойнее, друзья![/COLOR]

[QUOTE=Слесарь;335106]И правильно делают. И Коломна свои дизеля на свои тепловозы ставит.
[/QUOTE]
Она их еще и через ЦК для всей отрасли навязывала.

В данном конкретном случае Коломзавод просто заигрался, и ему необходимо создать внутреннюю конкуренцию. Кстати, в японских фирмах тоже так принято.

[QUOTE] Да и БМЗ в своё время 10Д100 изготавливал. [/QUOTE]
Точнее, завод тепловозных дизелей, построенный из-за того, что в Харькове хотели прекратить производство Д100. Почему бы не использовать эти мощности для выпуска лицензионных дизелей Вяртсиля?

[QUOTE]Зато показатель, что не ставят. Немцы себе Вяртсиля не ставят. Американцы не ставят. Даже финны не ставят.[/QUOTE]
Вам уже объяснили, почему американцы не ставят. И тем хуже для американцев. А немцам и финнам нужны в основном электровозы.

[QUOTE] Хорошо, не с китайским.[/QUOTE]
У китайских маневрюков Катерпиллер. :D

[QUOTE]Я везде читал так, как говорю. Расскажите, почему он строго подводный.[/QUOTE]
Что значит "строго подводный"?
Это дизель, который создавали под те параметры, которые были нужны для подводных лодок. Но это не значит, что его больше нигде нельзя применять. :)

[QUOTE]Надеюсь, из этого опять выйдет пшик. Как до этого с оборудованием ТЭ10 дизелями GE, как с ТЭМ21 и пр.[/QUOTE]
Не надейтесь, Кстати, и ТЭМ21 вернется. Он будет унифицирован по оборудованию с Витязем.

[QUOTE]Небось так и остались ремни в приводе агрегатов, пластмассовая кабина и прочие дурацкие решения.[/QUOTE]
Что ваше РЖД согласовало с заводом, то и будет. Какой заказчик, такие и решения. :p

[QUOTE]Машинист, работавший в Казахтане на модернизированных GE ТЭ10, сильно хвалил кабину. Судя по рассказу, её сделали на манер американской и с отменной шумоизоляцией.[/QUOTE]
30 лет назад в СССР и получше кабины видали, причем отечественные. :D

И вы бы уже давно в таких (отечественных!) ездили, если бы ж.д. руководство не сделало глупость и не прекратило с 90-х обновлять автономный ТПС.