[QUOTE=MJack]P.S. "Товарищу" Максиму Rezec передавайте привет (он поймет, о чем я).[/QUOTE]
[I]Киса[/I], тебе тоже приветик :p

1. Тема появилась в [B]20:39[/B], хотя было обещано тобой, выложить её примерно в четверг вечером.
2. Ты говоришь, что: [QUOTE= MJack]В связи с поздним созданием темы соблюдение сроков подачи и утверждения заявок на маневровую работу на данной смене не требуется (о чем я сказал в тимспике).[/QUOTE], однако, в шапке темы было указано конкретное время после её создания, а именно 22:00.
3. Заявка на манёвры не была утверждена дежурными по станциям, что [B]не[/B] является моей проблемой.
4. Несмотря на то, что моя заявка была подана раньше, чем у ТЧМ Sven02, его заявку утвердили. И действительно в этом никакой бюрократии нету, но я не обязан бегать за ДСП и упрашивать их принять мою заявку, чтобы поиграть на мультиплеере. С другой стороны, ты противоречишь сам же себе: [QUOTE= MJack]От ТЧМ требуется только подача самой заявки с указанием станции, по которой будут производиться маневры.[/QUOTE]
То есть ты сам же и утвердил, что: [QUOTE]я не обязан бегать за ДСП и упрашивать их принять мою заявку, чтобы поиграть на мультиплеере[/QUOTE]
5. [QUOTE= MJack]На текущей смене я не отклонил ни одну заявку, которая была подана позже установленных сроков. Так что никаких двойных стандартов нету, наоборот я пошел всем навстречу.[/QUOTE]
Может пора определиться уже? То ты в тимспике с пеной у рта говоришь, что всё должно быть по правилам и отказываешь в отступлениях участникам. То ты навстречу идёшь всем и вся, когда сам косячишь.
6. [QUOTE= MJack]Если у кого-то возникают проблемы личного характера, не надо срываться на других и психовать по мелочам.[/QUOTE]
Не понимаю твоей озабоченности по этому вопросу. Проблем никаких нет, за исключением отсутствия возможности получить удовольствие на мультиплеере, которой лишил меня ты.
P.S. Во-первых, почему ты со мной на "ВЫ"? Во-вторых, выдуманных проблем здесь нет и это не разборки, а борьба за свои права по реальным проблемам. [QUOTE= MJack]Не хотите соблюдать правила - приходите на покатушки, которые проводятся в тимспике, там нет ни правил ни заявок.[/QUOTE] [B][COLOR="PaleGreen"]Правила написанные тобою под себя, меняющиеся "каждый день", соблюсти невозможно![/COLOR][/B]

[QUOTE=ВIGMAN;567826]4. Несмотря на то, что моя заявка была подана раньше, чем у ТЧМ Sven02, его заявку утвердили[/QUOTE]
Заявку ТЧМ [B]sven02[/B] утвердил ДСП [B]IFOR[/B], потому что ТЧМ [B]sven02[/B] не поленился/не постеснялся/не побоялся [I](нужное подчеркнуть или добавить свой вариант)[/I] перейти в канал к ДСП и спросить его, возьмет ли он маневрового на свою станцию, учитывая, что не было возможности по объективным причинам подать заявку на маневры и утвердить её установленным порядком (проще говоря, может ли ДСП утвердить заявку в данный момент и организовать маневры без предварительной подготовки).
ДСП дал добро, утвердил заявку, и всё, никакой проблемы не возникло.

Если другой ТЧМ не захотел этого сделать (согласовать заявку в устной форме с ДСП в тимспике), не важно по каким причинам, то не надо обвинять в этом ТЧД.

Если так рассуждать, то любой ТЧМ может отказаться написать заявку на мультиплеер и в случае, когда ТЧД попросит машиниста сделать это ([B][URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=445051&postcount=2"]для ТЧД тоже есть должностная инструкция[/URL][/B], кстати), то ТЧМ обвинит ТЧД в ущемлении его прав, мотивируя это тем, что ТЧМ не обязан соблюдать никакие правила, потому что он пришел поиграть, а не читать правила.

[QUOTE=UnIoN;567814]Уважаемый товарищ ТЧД, а вы это в заявке видели?
[QUOTE][B]Дополнительно:[/B] маневровый на усмотрение [U][B][COLOR="Yellow"]ТЧД[/COLOR][/B][/U][/QUOTE][/QUOTE]
Уважаемый товарищ [B]UnIoN[/B], а вы тоже до сих пор не знаете, как заполняется заявка на маневры и не знаете, где найти [URL="http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=17461"]тему с формой заявки[/URL]? Не говоря уже о том, что вы не ознакомились с [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=567509&postcount=54"]объявлением об изменениях в форме заявки[/URL].

[QUOTE][COLOR="PaleGreen"][SIZE="3"][CENTER][B]Если вы желаете выполнять [I]маневровую работу[/I] на смене, заявка заполняется так:[/B][/CENTER][/SIZE][/COLOR]
[QUOTE][b]ТЧМ:[/b] [Ваше реальное имя] (Алексей)
[B]Локомотив:[/B] [серия и номер локомотива] (ЧМЭ3-4893)
[B]Место приёмки:[/B] [I]в депо[/I]
[B]Дополнительно:[/B] маневровая работа по станции [название станции]
[B]План маневров:[/B] [ссылка на [I].doc[/I] или [I].docx[/I] файл (формата MS Word)] [B]или[/B] [I]на усмотрение ДСП[/I]
[/QUOTE][/QUOTE]

Покажите, пожалуйста, где в [B]этой[/B] форме заявки есть текст "на усмотрение ТЧД"?
Ответ "мне пофиг на ваши формы и правила подачи заявок, я написал, как считаю нужным и моя заявка считается правильной, потому что я так решил" не принимается.
Форма заявки взята не "с потолка", а тщательно продумана (каждый пункт и каждое слово), для того, чтобы обеспечить качественную подготовку к смене ТЧД, ДНЦ, ДСП, ТЧМ, ТЧМП и остальных участников мультиплеера.

[COLOR="PaleGreen"][B]Я согласен в качестве эксперимента разрешить тестовую подачу заявок на неофициальный мультиплеер в свободной форме и посмотреть, что из этого выйдет[/B][/COLOR]. Начну с себя:

[QUOTE][I]Может быть на следующей неделе будет проводиться неофициальный мультииплеер, дата и время пока неизвестны, маршрут любой, подвижной состав любой (на усмотрение ТЧМ). Приходите все, покатаемся![/I][/QUOTE]

[QUOTE= MJack]Покажите, пожалуйста, где в этой форме заявки есть текст "на усмотрение ТЧД"?
Ответ "мне пофиг на ваши формы и правила подачи заявок, я написал, как считаю нужным и моя заявка считается правильной, потому что я так решил" не принимается. [/QUOTE]
Однако, мою заявку и заявку Sven02 ты принял и не отклонил. Т.е. посчитал правильно оформленной.

[QUOTE= MJack]Если другой ТЧМ не захотел этого сделать (согласовать заявку в устной форме с ДСП в тимспике), не важно по каким причинам, то не надо обвинять в этом ТЧД. [/QUOTE]
Правда, ого! Так-так, а кто у нас координатор-руководитель проекта RTS?
Вы что не могли уладить конфликт в тот момент? У вас нет таких функций? Вы не координатор (руководитель), а только ТЧД и всё?

Моя задача выполнена – подать заявку, задача руководства утвердить / отклонить, позаботиться и приложить все усилия для того, что бы участник (ТЧМ) смог прокатиться на мультиплеере. Если не справляетесь или не можете помочь это не моя проблема.
Раньше было всё просто и свободно, написал, пришёл, сел и поехал. Теперь, я что-то обязан, что то должен, я не кому не чего не обязан и не должен, я обычный маневровый машинист (маневрист), тут люди приходят играть, отдыхать, а не разборками с «вашей» бюрократией заниматься.
Маневровых на мульте не 10 человек, а максимум 3 человека и если тебе так мешают маневровые – запретите их, напишите ещё один «запретительный» приказик. ДСП видели мою заявку и могли тебя или меня поставить в известность. Для чего же пишутся заявки на манёвры!

Вчера был дебют официального маршрута Светлогорск, так и тут поднасрали – спасибо Женя MJack, ставлю лайк!

В таком случае, я как ТЧМ 2 класса прошу НСД провести с НСДз независимое разбирательство, согласно пункту 1.5 [URL="http://trainsim.ru/forum/showpost.php?p=445051&postcount=2"]ИНСТРУКТАЖА №01/3101[/URL]. О двойном нарушении ТЧД [B]MJack[/B] пункта инструкции номер 1.4, а именно
[QUOTE]ТЧД категорически запрещается:
- подключение участников, не оформивших заявку на смену должным образом[/QUOTE]
ТЧД, выбранным на смену №233, было подключено 2 ТЧМ с неправильно оформленными заявками, а именно [B]BIGMAN[/B] и [B]Sven02[/B]. Самим ТЧД под спойлером наряды было ясно написано, что заявки подаются до [B]22:00[/B] субботы, а утверждены должны быть до [B]23:00[/B] субботы. В дальнейшем данное сообщение было удалено по непонятным причинам. Если для расследования потребуются доказательства существования вышеизложенного текста (о подаче заявок в субботу), таковые имею возможность предоставить. Заявки были написаны машинистами в [B]23:59[/B] субботы и в [B]01:29[/B] воскресения, что нарушает правила установленные самим же ТЧД на данном мультиплеере.
Прошу привлечь ТЧД к ответственности по выше написанному пункту инструкции, а также поставить вопрос о компетентности пользователя MJack, как руководителя, поскольку человек начинает противоречить сам себе всё чаще и чаще. Решение НСД по дальнейшему расследованию просьба разъяснить на форуме, в соответствующем разделе.
На данное сообщение прошу ответить только НСД о принятии его на рассмотрение, либо же об отказе и его причинах.

Прошу участников BIGMAN, Rezec, MJack, дежурно-диспетчерского состава на смене № 233 в целях проведения разбирательства предоставить объяснения по вышеуказанным фактам посредством личных сообщений на форуме в адрес НСД. Объяснения, не направленные в адрес НСД лично, к рассмотрению не принимаются.

Хочу сказать мнение не по конкретной ситуации, а в целом.
Последнее время что-то очень много в сообщениях разных участников начало появляться слово "хочу".
А вот я хочу, чтобы было так!
А если я хочу по другому?
А еще кто-то хочет по третьему...?
Может "хотелку" немного попридержать?

[QUOTE=Margejt;567849]Хочу сказать мнение не по конкретной ситуации, а в целом.
Последнее время что-то очень много в сообщениях разных участников начало появляться слово "хочу".
А вот я хочу, чтобы было так!
А если я хочу по другому?
А еще кто-то хочет по третьему...?
Может "хотелку" немного попридержать?[/QUOTE]

Из "хотелок", грамотных "хотелок" и набирается спрос. Если пользователь хочет - он предлагает, значит ему есть интерес остаться на проекте, но он хочет внести что-то новое. Тут же на все нововведения со стороны организации МП, а так же со стороны ввода в МП разнообразия, а не обычных сел-завелся-поехал-приехал, почти мораторий. В конце концов рутина ни к чему хорошему не приводила. Возьмите крупные игровые проекты, они прислушиваются к юзерам и постоянно, ключевое слово тут постоянно, вводят что-то новое дабы привлечь аудиторию. Без "хотелок" не будет спроса, а на предложения вы, увы, не богаты.

[QUOTE=CyMpaK;567853] а на предложения вы, увы, не богаты.[/QUOTE]
А Вы?
Из всех Ваших сообщений нашел только одно:

"Как на счет того чтоб на неофициалках и пользовательских ввести внештатные ситуации такие как: отказ тормозов, неисправность локомотива\электропоезда на перегоне с невозможностью устранить неполадку на месте и оттаскиванием сего до ближайшей станции и т.д."

Валерий, вы, если говорите, что: [QUOTE=Margejt]Последнее время что-то очень много в сообщениях разных участников начало появляться слово "хочу". [/QUOTE]
может все подобные сообщения соберёте, от всех участников?

[QUOTE=Margejt;567854]А Вы?
Из всех Ваших сообщений нашел только одно:

"Как на счет того чтоб на неофициалках и пользовательских ввести внештатные ситуации такие как: отказ тормозов, неисправность локомотива\электропоезда на перегоне с невозможностью устранить неполадку на месте и оттаскиванием сего до ближайшей станции и т.д."[/QUOTE]

Это одно из, зашло бы, а не как набросились мол ломать не стоить, и было бы еще, мозговитых людей хватает. Нет же, нафиг что то менять, пипл и так схавает.

[CENTER][SIZE="4"]ПРОКОТОЛ
по обращению участника Rezec[/SIZE][/CENTER]


28 августа 2017 года в 12 час 03 мин участник Rezec разместил обращение, в котором просит произвести независимый разбор случая нарушения правил в смену №233 от 27 августа 2017 года.
Для разбора было истребовано: объяснение участника BIGMAN, объяснение участника Rezec, объяснение участника MJack, объяснения дежурно-диспетчерского аппарата, расшифровка данных ГИД, тема о проведении мультиплеера № 233, записи переговоров смены № 233. Объяснения участников находятся в приложении к протоколу.
Работа по обращению начата 28 августа 2017 года, окончена 28 августа 2017 года.

Рассмотрены:
- мнения и замечания пользователей BIGMAN, Rezec, MJack, дежурных и диспетчеров поездных смены № 233;
- запись переговоров в канале «Депо» TeamSpeak.

Решили:
На основании анализа записи переговоров в канале «Депо» TeamSpeak, а также выслушав мнение причастных работников, комиссия в составе председателя – начальника службы движения, членов комиссии – зам. начальника службы движения, ревизора по безопасности движения, не обнаружила в действиях ТЧД смены № 233 MJack действий, которые противоречат правилам проведения мультиплееров, а также нарушают права участников.
Таким образом, вина ТЧД MJack не установлена.

Председатель комиссии ___________ Серж
Члены комиссии:
___________ BNeer
___________ Margejt



=========================
Неофициальная часть.

1. Проанализировав запись переговоров в канале «Депо» TeamSpeak я не услышал со стороны ТЧД принудительного тона. Все заявки на маневровые были приняты, учитывая тот факт, что тема была опубликована довольно поздно. Участникам BIGMAN и sven02 было предложено прямо во время мультиплеера согласовать заявки на маневровые с ДСП и принять участие в мультиплеере. Нужно было сказать «спасибо». Но… Увы. Лично мой вывод – либо не было желания поработать на смене, либо имеет место межличностный конфликт между участниками BIGMAN и MJack (иначе с чего бы взялась такая бурная реакция). Данные выводы можно подтвердить тем, что участник sven02, в отличие от участника BIGMAN, без проблем обратился к ДСП IFOR, согласовал с ним свою заявку и спокойно принял участие в мультиплеере.

2. По поводу того, что «Да у вас миллион распоряжений, каждый….каждый месяц, неделю выходит по 20 распоряжений!!!». Привожу список распоряжений, касающихся изменения правил за последние 3 месяца:
– от 31 мая 2017 года № 31/05-Р
– от 29 июня 2017 года № 29/06-Р
– от 21 июля 2017 года № 21/07-Р
– от 24 июля 2017 года № 24/07-Р
– от 22 августа 2017 года № 22/08-Р
Соответственно в среднем распоряжения выходят 1 раз в 2 недели, но уж никак не по 20 в неделю…. Ещё немного и клеветой попахивало бы.

P.s.
Дорогие участники! Будьте добрее друг к другу, относитесь с пониманием к позициям и мнениям других участников. Все мы делаем одно общее дело. Новые правила вводятся, изменяются… Ничего нет вечного и непоколебимого. При вводе нового правила дайте время новой системе поработать. Организаторы мультиплееров также думают об удобстве и приспособлении правил под большие ряды участников проекта. Неужели никто так и не понял, что сложившаяся ситуация возникла лишь из-за позднего создания темы мультиплеера на форуме? Такое бывает даже реже, чем 1 раз в год, неужели нельзя отнестись с пониманием и потерпеть, тем более, что никто никого и ничего не лишал, а наоборот, участники поимели некоторые привилегии…. Но увы, оценить никто этого так и не смог. Вывод напрашивается сам собой.

Да уж, вот так ситуация. А я 12 сентября еду в отпуск в Питер всей семьей на поезде 131/ 132 Ижевск-С.Петербург. Первый раз еду в Питер. Урааааа!! Отпуск!!! Это чтобы немного разрядить ситуацию. Ребят, не нужно так близко к сердцу относиться к игре, это же ИГРА.

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Да ситуация возникла непростая, но в силу определенных обстоятельств. И я думаю, что не стоит так драматизировать и переходить на личности. А причастным лицам необходимо доконца решить этот спор в личных сообщениях. Не зря писал А.С. Пушкин "И опыт - сын ошибок трудных".
По поводу создания внештатных ситуаций. Придумать их я думаю не трудно, а вот найдутся ли желающие их разгребать. Иногда небольшой глюк вводит в ступор, а если что по серьёзнее. А ещё нужны желающие работать на вспомогательном локомотиве.