В прямых должен быть зигзаг. Величина зигзага (шаг) может быть разной.
В реальность можно увидеть на прямых либо только правый, либо левый уклон. Но такое редко встречается.

На прямых участках пути только ЗИГЗАГ! Это относится ко всем типам КС. То, что висит на некоторых картах - это неправильно.

Упс, дабл-пост...

[url]http://dump.ru/file/3441974[/url] усовершенствованная карта, там пример развесовки на поперечинах. В карту добавлены все использованные объекты, потому что если чего-то у вас вдруг не будет хватать, можно не понять принцип. Карта предназначена для понимания принципа расстановки.

Только щас дошло. Логофф, как насчёт того, чтобы ты делал карты-примеры для переменки? Я-то постоянник, там почти всё знаю, а переменка для меня тёмный лес.

[QUOTE=Tramwayz;114439]Только щас дошло. Логофф, как насчёт того, чтобы ты делал карты-примеры для переменки?[/QUOTE]

Если нужно кому - сделаю. С трассой утрясу и возьмусь.
Народ, есть необходимость переменку показывать?

[B]logoff[/B], если есть свободное время и возможность - то конечно.

Значит будет.

[QUOTE=Ant;114406]На прямых участках пути только ЗИГЗАГ! Это относится ко всем типам КС. То, что висит на некоторых картах - это неправильно.[/QUOTE]

Добавлю от себя: зигзаг делается для уменьшения износа графитовых вставок/металлокерамических пластин токосъемника. Притом на прямых чаще всего применяется полукосая подвеска (зигзаг только у КП). При полукосой подвеске в кривых применяется вертикальная подвеска.

Трамвайз, спасибо, многое прояснило!:)

[QUOTE=logoff;114440]Если нужно кому - сделаю. С трассой утрясу и возьмусь.
Народ, есть необходимость переменку показывать?[/QUOTE]

Логофф, конечно, есть! Мне понадобится.

Т.е. как я понял, не везде ставится зигзаг (на прямых участках)?

Зигзаг на прямых ставится всегда. Зигзагом обязательно должен идти контактный провод, абсолютно всегда.

[QUOTE=Arturmachinist;114454]

Т.е. как я понял, не везде ставится зигзаг (на прямых участках)?[/QUOTE]
Да. Неоднократно наблюдал своими глазами.
[QUOTE=Tramwayz;114455]Зигзаг на прямых ставится всегда. Зигзагом обязательно должен идти контактный провод, абсолютно всегда.[/QUOTE]
Это для эффективного использования пантографа. Если зигзага не будет, ЭПС поедет без проблем, только пантографы быстрее прийдут в негодность. Так что не абсолютно.

[QUOTE]Зигзагом обязательно должен идти контактный провод, абсолютно всегда.[/QUOTE]cудя по разделившимся мнениям, на постоянке зигзаг должен быть обязательно (там токи большие, ТП может быстрее подгореть-образовать углубление). На переменке допускаются, т.к. там токи на порядок меньшие

Вот именно на переменке я такое и видел. TRam прав.

Я-то в основном постоянку вижу. Вот и разобрались.

[QUOTE=TRam_;114473]cудя по разделившимся мнениям, на постоянке зигзаг должен быть обязательно (там токи большие, ТП может быстрее подгореть-образовать углубление). На переменке допускаются, т.к. там токи на порядок меньшие[/QUOTE]

Зигзаг на прямых обязателен при обеих системах (даже на трамвайной КС есть зигзаги). И дело тут не в подгорании, а именно в стирании вставки. (подгорания-то вообще не должно быть в идеале, ведь оно происходит при отрыве полоза токосъемника в районе "жесткой" точки или точки сосредоточенной массы, из-за электрической дуги, и с зигзагом не связано). На кривых участках равномерность износа вставок обеспечивается выносами контактного провода.

[B]Теоретический_Механик[/B], прошу за "подгон" скоро опору сделаешь ?

[QUOTE=SmaiL;114489][B]Теоретический_Механик[/B], прошу за "подгон" скоро опору сделаешь ?[/QUOTE]

У меня несколько заказов и маловато времени, но постараюсь сделать сегодня-завтра. Я делаю сейчас сплайны для секционного изолятора к AC3, это основной приоритет.

Вот вопрос. Существует ли такой провод, который выполняет такую функцию, как показано ниже, и если есть, то каким макаром он называется.
[URL=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0909/a5/5cfcd1ecf045.jpg.html][IMG]http://s43.radikal.ru/i100/0909/a5/5cfcd1ecf045t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0909/bd/0f6e4f69daad.jpg.html][IMG]http://s43.radikal.ru/i100/0909/bd/0f6e4f69daadt.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0909/ca/840274da5ed4.jpg.html][IMG]http://s59.radikal.ru/i163/0909/ca/840274da5ed4t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0909/ee/328b0a3ed70b.jpg.html][IMG]http://i001.radikal.ru/0909/ee/328b0a3ed70bt.jpg[/IMG][/URL]

Теоретический механик, привет! И всем тоже здрасте!
ТеорМех, на какое-то время отвлёкшемуся от темя человеку довольно слочно за короткий промежуток времени понять что из работ у тебя по КС закончено, что ещё находится в стадии разработки, что - доработки; что и для какого симулятора. Нельзя ли в каком-нибудь посте объединить всё это для этого, это - для этого? Так сказать, некое промежуточное резюме.
И то же самое можно сказать и по ЛЭП. А то как-то непонятно, какие выкладки уже устарели (то есть, существуют обновленные версии), а какие, несмотря на то, что были выложены давно, по-прежнему актуальны.

Актуально у него всё, потому что замены куидов не было. Ставить можно всё, лишь грамотно сочетая объекты.

AC1, по сравнению с AC2 и АС3, сильно устарела. Лучше применять две последние версии. DC актуальна полностью.
ЛЭП - лучше всего NewLEP, но и в LEP есть очень много полезного и современного.

[b]Tramwayz, logoff[/b], спасибо. Просто я поставил пример, так, чтобы посмотреть, а у меня не хватает кучища куидов. А вроде АС КС2 стоит послностью. Даже АС3 последнее поставил, но на АС3 я пока что для анкеровки не всё нашёл.
Да, предпочитаю теперь уже для TS2009 выбирать, т.к. уже, думаю, пора понемногу на неё перебираться. Почему - это уже будет offtop, как -нить в другой теме. :)

[B]Набор объектов и сплайнов для монтажа секционных изоляторов[/B]

[IMG]http://i130.photobucket.com/albums/p262/Wedge_Antillies/s_insulator.jpg[/IMG]

[B]Ссылка:[/B]
[url]http://techlibrary.ucoz.ru/load/0-0-0-68-20[/url]

Обозначения:

В наименование секционного изолятора входит имя сплайна подвески
(из стандартного набора AC3), в который он врезан.

Например "AC3_IS-2-80-25_cv-r_L" соответствует подвескам:
-AC3_r_cv-r_L
-AC3_s_cv-r_L
-AC3_r-s_cv-r_L
-AC3_s-r_cv-r_L

Сплайн подвески для секционного изолятора разделен на две части.
В имя сплайна входит наименование соответствующего ему сплайна из
стандартного набора AC3. Индекс p1 или p2 обозначает номер половинки,
считая от начала пролета.

Например сплайн из стандартного набора "AC3_r_z_R" соответствует
комбинации сплайнов AC3_ins_r_z_p1_R и AC3_ins_r_z_p2_R

повеска с секционным изолятором составляется, например, так:
AC3_ins_r_z_p1_L -> AC3_IS-2-80-25_z_L -> AC3_ins_r_z_p2_L
Такая подвеска в сборе геометрически соответствует сплайну AC3_r_z_L

В данном паке рассмотрен случай, когда изолятор установлен в первой трети пролета, в таком случае секционный изолятор располагают по направлению преимущественного движения поездов.

Так же в этот набор включены жесткие поперечины стандартных размеров, выполненные в виде объектов, и несколько подвесов для поперечин с фиксирующим тросом.

В следующий пак планируется включить секционный изолятор, расположенный в середине пролета (сплайнов и объектов тут будет в несколько раз меньше), различные зажимы и провода для питания контактной подвески, секционный разъединитель, разрядник, сплайновая жесткая поперечина. Так же возможно, что будет добавлено еще 2 типа секционных изоляторов: ЦНИИ-7МА и малогабаритный изолятор Крапивина.

[B]NickLon[/B]

В AC3 есть все для анкеровки, пока только на консольных опорах, притом каждая переходная опора имеется в 4 габаритах и в варианте для кривых. Есть объекты и для изолирующего сопряжения. Просто теперь название переходных опор не содержит слова "anch" и тому подобное. Теперь переходные опоры имеют в своем названии типы консолей, смонтированных на них, написанные через /.

[B]Теоретический_Механик[/B], спасибо. В этом я уже разобрался. У меня просто на тот момент не было второго пака AC3. Теперь вопрос вот в чём возник. А как монтируются анкерные сопряжения в кривых? Насколько я понял, для этого объеты с индексом cv. Но вот я не нашёл ни одного провода, который бы цеплялся к AC3 VF-III-10TT cv. Посмотри, может быть забыл вложить в пак?

Примеры просто отличные, многое стало ясно.
уважаемый логофф, ждем пример переменки ;)

[QUOTE=NickLon;114836][B]Теоретический_Механик[/B], спасибо. В этом я уже разобрался. У меня просто на тот момент не было второго пака AC3. Теперь вопрос вот в чём возник. А как монтируются анкерные сопряжения в кривых? Насколько я понял, для этого объеты с индексом cv. Но вот я не нашёл ни одного провода, который бы цеплялся к AC3 VF-III-10TT cv. Посмотри, может быть забыл вложить в пак?[/QUOTE]

Ко всем опорам анкерного сопряжения цепляются одни и те же сплайны: AC3_r_a, компенсаторы AC3_semicomp_a/AC3_comp_a и в "выходных" пролетах - все сплайны с вертикальной оконцовкой (v). Возможно просто не попадаешь сплайном в правильную точку привязки?

[QUOTE=Теоретический_Механик;114908]Ко всем опорам анкерного сопряжения цепляются одни и те же сплайны: AC3_r_a, компенсаторы AC3_semicomp_a/AC3_comp_a и в "выходных" пролетах - все сплайны с вертикальной оконцовкой (v). Возможно просто не попадаешь сплайном в правильную точку привязки?[/QUOTE]
Да я уже разобрался. Только залез, чтобы дать отбой, а ты уже ответил. Для этой опоры применяются КП, которые с другой стороны крепятся к нейтральной вставке, а не к опоре. :)

[QUOTE=tepaniko;114850]Примеры просто отличные, многое стало ясно.
уважаемый логофф, ждем пример переменки ;)[/QUOTE]

Я не уважаемый, а прохвост, давший обещание, но не могущий его выполнить. У меня очень сурьёзные проблемы со своим трудом для TS. Но уже на этой неделе всё будет. Железно.

[b]Теоретический_Механик[/b], всё-таки я поторопился с выводами, что разобрался. В твоём новом творении AC3 всё-таки присутствуют объекты (опоры) которые друг за другом в принципе не могут стоять, т.к. между ними не подберёшь КП. Это конечно, скорее всего правильно, но тогда нужен перечень "неправильных пользовательских установок". Вот, например. У меня начинается кривая. В её начале (конце, если смотреть с обратной стороны) я хочу поставить анкеровку. Это внутренняя стороны кривой. Опоры у меня стоят так: AC3 r HP-III-6.5 pram (это пока ещё прямой участок) -> AC3 r HP-III-6.5 obr (это начало кривой) -> AC3 r HP-III-6.5 obr (это продолжение начала кривой; кэтой же опоре будет цепляться компенсатор) -> ... (а вот дальше? Ну поставил) AC3 HC/HP-III-6.5TT pram (обратный тоже ставил). Всё, компенсатор могу поцепить, а между предпоследней и последней опорой - ничего не лепится. Разве что только ставить нейтральную вставку и тогда только можно будет прицепиться (и то, кстати, сомневаюсь, что от AC3 r HP-III-6.5 obr к ней можно будет вывести провод). Но мне она там не нужна.
Я знаю, что я что-то не так делаю, но что именно, методом тыка увы, не получается. Значит изначально последовательность установки опор у меня ошибочна.

[QUOTE=NickLon;114939][b]Теоретический_Механик[/b], всё-таки я поторопился с выводами, что разобрался. В твоём новом творении AC3 всё-таки присутствуют объекты (опоры) которые друг за другом в принципе не могут стоять, т.к. между ними не подберёшь КП. Это конечно, скорее всего правильно, но тогда нужен перечень "неправильных пользовательских установок". Вот, например. У меня начинается кривая. В её начале (конце, если смотреть с обратной стороны) я хочу поставить анкеровку. Это внутренняя стороны кривой. Опоры у меня стоят так: AC3 r HP-III-6.5 pram (это пока ещё прямой участок) -> AC3 r HP-III-6.5 obr (это начало кривой) -> AC3 r HP-III-6.5 obr (это продолжение начала кривой; кэтой же опоре будет цепляться компенсатор) -> ... (а вот дальше? Ну поставил) AC3 HC/HP-III-6.5TT pram (обратный тоже ставил). Всё, компенсатор могу поцепить, а между предпоследней и последней опорой - ничего не лепится. Разве что только ставить нейтральную вставку и тогда только можно будет прицепиться (и то, кстати, сомневаюсь, что от AC3 r HP-III-6.5 obr к ней можно будет вывести провод). Но мне она там не нужна.
Я знаю, что я что-то не так делаю, но что именно, методом тыка увы, не получается. Значит изначально последовательность установки опор у меня ошибочна.[/QUOTE]

Ну попорядку:
во-первых между опорами анкерного (Не изолирующего!) сопряжения крепится 2 сплайна AC3_r_a_mid. А присоединится из зигзага к переходной опоре можно сплайном AC3_r_v-z_L/R

Во-вторых я заметил, что у тебя опоры в кривой стоят с внутренней стороны (с обратными фиксаторами), если не так, то поправь меня. А это значит, что по науке там не может быть опор НР. Должны быть опоры со сжатыми тягами, например AC3_r_HC-III-6.5_cv.

Участок должен выглядеть примерно так ( считая, что начало участка уже в кривой):
AC3_r_HC-III-6.5_cv -> AC3_r_v -> AC3_HC/HP-III-6.5TT_obr -> 2x AC3_r_a_mid -> AC3_HC/HC-III-6.5TT_cv2 -> AC3_r_v -> AC3_r_HC-III-6.5_cv

P.S. Вот эти последние три опоры у меня и кривая, на которой я бьюсь.
[URL=http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0909/be/1caf2ac09f83.jpg.html][IMG]http://i061.radikal.ru/0909/be/1caf2ac09f83t.jpg[/IMG][/URL]
ТеорМех, только сейчас прочёл (после того как отправил скрин твоё сообщение) твоё сообщение. То есть, в анкерном сопряжении учавствуют не 4, а 6 опор? Зигзаг - промежуточная, анкерная, промежуточная анкерная... Бррр, запутался... ну в общем, разберусь. ты же пример привёл. Спасибо!

[QUOTE=NickLon;114945]P.S. Вот эти последние три опоры у меня и кривая, на которой я бьюсь.[/QUOTE]

Давай я тебе сейчас карту-пример сделаю с разными вариантами.

[QUOTE=Теоретический_Механик;114947]Давай я тебе сейчас карту-пример сделаю с разными вариантами.[/QUOTE]
Это было бы неплохо! Спасибо! А то я теперь упёрся в то, что ДО этой "великолепной четвёрки" должно стоять? А то получается, всё КС, что успел уже повесить переделывать?:(

Вот пример, габариты кривой и пролетов (60-50м, прошелся токосъемником ВЛ80, вроде чрезмерных выносов КП нет) я не вымерял, просто расстановка опор.

Для расстановки промежуточных опор правило простое: там, где на консоль и тягу со стороны подвески действует сжимающая сила (например, на внутренней стороне кривой), ставится опора с консолью со сжатой тягой (НС); если действует растягивающая сила (на прямом участке, на внешней стороне кривой), ставится опора с консолью с растянутой тягой (НР). Изогнутые консоли (I-IV,ВФ и тд.) всегда выполняются только с растянутой тягой (из-за формы консоли и места подвеса по правилу моментов никогда не получается так, что на тягу изогнутой консоли действует сжимающая сила.).

[B]Небольшой пак изолированных швеллерных консолей:[/B]

[url]http://techlibrary.ucoz.ru/load/0-0-0-69-20[/url]

[b]Теоретический механик[/b], в общем, стало понятно. Налево кривую я построил. Теперь направо. По логике - просто переставить местами опоры, а КП тот-же. Но меня что-то смущает, правильно ли это? На практике это понятно, что контактный провод и несущий строс "зигзагом" заставляют идти подвесы. В ТРС этого не реализовать (компьютерная промышленность ещё не дошла до динамических объектов, реагирующих на ситуационную составляющую), но как-то один и тот же КП и тудым и сюдым меня смущает. Развей мои сомнения или укажи, что опять я не понял в твоей КС3? :)
P.S. А волновод в AC3 будет?... И ещё, блин, третий раз правку вношу, :) AC KS2 и AC3 это взаимодополняемые модули, или в AC3 будет всё тоже, что и в AC KS2 только иначе?

[QUOTE=NickLon;115035][b]Теоретический механик[/b], в общем, стало понятно. Налево кривую я построил. Теперь направо. По логике - просто переставить местами опоры, а КП тот-же. Но меня что-то смущает, правильно ли это? На практике это понятно, что контактный провод и несущий строс "зигзагом" заставляют идти подвесы. В ТРС этого не реализовать (компьютерная промышленность ещё не дошла до динамических объектов, реагирующих на ситуационную составляющую), но как-то один и тот же КП и тудым и сюдым меня смущает. Развей мои сомнения или укажи, что опять я не понял в твоей КС3? :)
P.S. А волновод в AC3 будет?... И ещё, блин, третий раз правку вношу, :) AC KS2 и AC3 это взаимодополняемые модули, или в AC3 будет всё тоже, что и в AC KS2 только иначе?[/QUOTE]

Зиг-заг в анкерном сопряжении не нарушается. Можешь поставить анкерный участок на прямой с расстоянием между опорами метров в 5 и увидишь, что зиг-заг есть. Просто между переходными опорами несущий трос находится над контактным проводом (от оси пути на входе смещен как НТ так и КП). С одной стороны это не нарушает никаких технических норм, а с другой облегчает задачу картостроителям тем, что не надо выбирать из нескольких сплайнов, а вещать всего один. Главная задача AC3 - точное воспроизведение элементов КС, но не в ущерб производительности.

В AC3 будет волновод, но это не задача первостепенной важности. Сейчас идет работа над фидерными линиями и шлейфами.

[b]Теоретический Механик[/b], небольшая просьба. Можно ли здесь или в файле read.me давать краткое пояснение применения вновь создаваемых объектов. Вот, например, небольшой пак швеллерных консолей. Ну посмотрел на них. Но я не специалист в КС и куда и при каких обстоятельствах их ставить не знаю. А ведь наверняка есть ситуации, когда только их и ставить (возможно я ошибаюсь), а то обидно при таком многообразии элементов КС пользоваться десятком-полтора элементов в силу незнания применения остальных, менее очевидных объектов КС. :)

Теоретический_Механик, такой вопрос: в АС_KS2 можно реализовать анкерный участок в кривой, или это появилось в АС3?
Ну, и повторю вопрос:
[QUOTE]AC KS2 и AC3 это взаимодополняемые модули, или в AC3 будет всё тоже, что и в AC KS2 только иначе?[/QUOTE]

[B]Ant[/B]

В AC_KS2 не было опор для реализации анкерного сопряжения в кривой.

AC3 не является взаимозаменяемой с предыдущими версиями хотя бы из-за того, что подвеска AC3 имеет другую строительную высоту, другое сечение проводов и другой зиг-заг. И вообще AC3 делается как самодостаточная система.