Новгородский Троллейбус
[IMG]http://s2.ipicture.ru/uploads/20130803/fHSO4kK6.jpg[/IMG]

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
Ставропольский троллейбус
[IMG]http://s2.ipicture.ru/uploads/20130803/vlGm9CtN.jpg[/IMG]

[QUOTE=Kavminwap;415531]Новгородский Троллейбус[/QUOTE]
ЗИУ... Бяк! Кто это его так обработал? И я надеюсь, над кабиной, это у него не GPS-приёмник... :D.

[OFFTOP]Эх, когда-то Ташкент тоже был "троллейбусным" городом. А теперь только автобусы и мало-мало трамваев. Ну и ещё метро.[/OFFTOP]

[QUOTE=GeneZone;415603]И я надеюсь, над кабиной, это у него не GPS-приёмник... :D.
[/QUOTE]

Пускотоpмозные pеостаты.

Интересно почему людей иногда бьет током от троллейбусов по пути Кузов - Земля, но ведь минус троллейбусной сети это второй провод, в землю вроде не должен идти ток.

В большинстве городов минусовой провод заземлен на подстанции (чтобы к тому же фидеру можно было подключить отсасывающую линию трамвая).

Кузов же с отрицательным проводом не соединен, а заизолирован от обоих полюсов, так как иначе это создавало бы опасность при сходе или перестановке штанг, а ещё иногда провода меняются местами (например, в депо сеть может быть состыкована треугольником).

А если бы минус на подстанции не был бы заземлен, кузов так же был бы изолирован от полюсов. То получается что при пробое плюса на кузов, чтобы ударило током нужно либо затронуть кузов и минусовую штангу (минусовой провод) либо запараллелиться путем кузов - минус (при пробое обоих полюсов)?

Ведь так даже лучше вроде, не?

Так действительно безопаснее, но тогда надо специализировать подстанции по видам транспорта, поэтому такая схема мало где реализована (в основном в городах без трамвая, и ещё в Москве, где трамвая много поснимали и деньги были на реконструкцию сетей).

Ну и всё равно какие-то пути утечки из сети в землю возможны даже при изолированной схеме электроснабжения, то есть гарантия не абсолютная.

[B][URL="http://rrnews.ru/news/u3037/2014/05/28/58600"]В Москве водитель внедорожника обстрелял троллейбус из травматики и скрылся.[/URL][/B]
Журналисты не понимают что пишут...
[QUOTE]...Водителю Ford Explorer не понравилось, что [B]троллейбус[/B] не уступил дорогу его машине, поэтому он несколько раз выстрелил из своего травматического оружия по общественному транспорту и уехал с места ЧП...[/QUOTE] и ниже...
[QUOTE]...Полиция ведет усиленные поиски дебошира, обстрелявшего [B]автобус[/B] с пассажирами. Никто из сидевших в [B]салоне троллейбуса[/B] человек не пострадал...[/QUOTE]
Это было сегодня утром...
[QUOTE]...Словесная перепалка...произошла примерно в 08.20...[/QUOTE] а фото разбитого стекла троллейбуса на фоте позднего вечера.
В общем Задорнов с этими журналистами и рядом не стоял. Хотя страшно это всё, тем более, что транспорт в это время переполнен.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 9 минут[/color][/size]
А на другом сайте другое пишут...[B][URL="http://www.u-f.ru/News/u316/2014/05/28/677828"]В Москве водитель внедорожника выстрелил в водителя троллейбуса и скрылся[/URL][/B]
[QUOTE]...После словесной перепалки водитель джипа [B]выстрелил из неустановленного оружия в шофера троллейбуса[/B], сел в машину и скрылся с места происшествия...[/QUOTE]
Так всё таки в "шофёра троллейбуса":crazy: или в сам троллейбус выстрелил водитель форда? Если в шофёра, с расстояния метра и ни кто не пострадал:crazy:...как в рекламе "он и с метра не попадёт".:rofl:

Неоднократно был свидетелем короткого замыкания при проезде пересечений и стрелок. Сверху "ба-бах!" и троллейбус встал. Минуты через две-три дают ток, и мы едем дальше. Но когда находишься снаружи, это выглядит ещё эффектнее - такой гром получается, прохожие шарахаются. Каким же образом это возможно? Пересекающиеся линии никак не должны перемкнуться - ведь провода одного направления проходят насквозь, а перпендикулярные имеют разрыв цепи в виде деревянных реек. То есть, "башмаком" (так это называется?) их никак не перемкнёшь. И на стрелке вроде так же.

Затягиванием дуги башмаком токоприемника сначала на изолированный участок (дуга тянется за башмаком, а не сам башмак замыкает), а потом на провод противоположного потенциала, раньше были (в Питере и сейчас эксплуатируются) изолированные участки с дугогасителями:

[IMG]http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0902/h_1409696457_2539024_d6916dbcf6.jpeg[/IMG]

Тут вероятность затянуть дугу минимальна т.к. он специально спроектирован так, чтобы втянуть дугу в себя и растащить на кусочки, но некоторые всё равно умудряются коротнуть, особо удается сделать фейерверк когда КС обморожена =)).

Положен изоляторы ставить, да. Может скорость превышают на стрелке.

Стрелки могут быть убитые, скорость мало кто превышает, за это сразу будет кара в виде "вставления палок", а если еще КС порвет наверно уже другие палки будут вставлять, с вазелином. :D

[QUOTE=Zabor;466971]Стрелки могут быть убитые, скорость мало кто превышает, за это сразу будет кара в виде "вставления палок", а если еще КС порвет наверно уже другие палки будут вставлять, с вазелином. :D[/QUOTE]
Наоборот - БЕЗ вазелина. Вазелин ещё заслужить надо. :)

[QUOTE=Arix;466931]Каким же образом это возможно? [/QUOTE]

Согласно ДИ, водитель троллейбуса\трамвая обязан проходить обесточенные участки ( крестовины, изоляторы, стрелки автоматические\сходные и пр.) на выбеге, используя достаточный накат для прохождения данного участка.
В нарушении ДИ водителями порой допускается вход в спецчасть в режиме набора скорости, и как следствие в лучшем "фейерверк", в худшем срабатывание защиты фидера на подстанции, и кратковременное обесточение КС ( тогда бывает "ба-бах!" ). Всё зависит от износа дугогасительной камеры спецчасти и силы тока, с которой транспорт вошёл в камеру.

Пардон, а как налево то ехать по стрелке? Она же не перекинется без тока или водитель должен немедленно разобрать схему поле прохождения перьев, но это надо быть "снайпером" =)).

Другое дело что там было набрано, если тапка в пол и нет ограничения наверно будет "ба-бах".

[QUOTE=Zabor;467023]Пардон, а как налево то ехать по стрелке? [/QUOTE]

[SPOILER][CENTER][IMG]http://i079.radikal.ru/1409/33/b39093e17374.jpg[/IMG][/CENTER][/SPOILER]

Используя силу тока. Только при движении влево через АС ( автоматическая стрелка, прим.) штанги не проходят через дугогасительную камеру.
При входе в концевик стрелки при нажатой педали ПУСКА ( газ ) перья переводятся влево. После прохода головки штанги через перо цепь размыкается в течение 1-2 сек., и перо возвращается в исходное положение-вправо.
На современных машинах для прохождения стрелки НА СИЛУ( Мегаполис, СВАРЗ и пр.) заводом изготовителем предусмотрено УСИЛЕНИЕ, которое активируется кнопкой или тумблером, при этом общая скорость машины не увеличивается.

[SPOILER][CENTER][IMG]http://s019.radikal.ru/i635/1409/3a/a8196e5ed4ab.png[/IMG][/CENTER]

1) секционный изолятор; 2) плита; 3) контактный провод; 4) подвижные перья; 5) анкерный трос; Х — направление движения с включённым двигателем; В — направление при движении выбегом
[/SPOILER]

Для движения по спецчастям существует лимит скорости заводской , в пределах 15-20 км\час , и с учетом износа - 5 км\час. А если учесть кривые руки контактников, то чем меньше скорость, тем целее премия будет у водителя.

[QUOTE=t-reks;467026]...На современных машинах для прохождения стрелки НА СИЛУ( Мегаполис, СВАРЗ и пр.) заводом изготовителем предусмотрено УСИЛЕНИЕ, которое активируется кнопкой или тумблером, при этом общая скорость машины не увеличивается.[/QUOTE]
Только у новых?:confused:
Странно, на трамваях это уже "сто лет" используется.
Подключается резистор, увеличивающий потребляемый из к/провода ток, на это срабатывает токовое реле, управдяющее переводом воздушной стрелки.

[QUOTE=t-reks;467026]...Только при движении влево через АС ( автоматическая стрелка, прим.) штанги не проходят через дугогасительную камеру.
...[/QUOTE]

Да, действительно, не обратил на это внимание, получается дугу можно растянуть только дав ток в момент когда башмаки токоприемников уже на перьях при правом повороте?

[QUOTE]Странно, на трамваях это уже "сто лет" используется.[/QUOTE]На реостатных машинах обычно маневровая позиция используется (и у трамвая и троллейбуса). На импульсных возникла необходимость в специальных резисторах.

Вообще-то на Татре и КТМ ездили по-разному - и "на силе", и с кнопкой.

[QUOTE=КЕ;467065]"на силе", и с кнопкой.[/QUOTE]

Как-то с новой партией троллейбусов пришла инструкция, в которой завод изготовитель гарантирует прохождение АС на силу, если зажав ручной тормоз+удерживая кнопку\тумблер "СИЛА", с помощью педали хода достигнуть максимальной силы тока при минимальной скорости... К слову-ручной слева, кнопка на щитке справа ( плавающая, без фиксации) ... а руль чем держать то ... Было и круче-и кнопка, и ручной-слева на одном щитке ...

[QUOTE]получается дугу можно растянуть только дав ток в момент когда башмаки токоприемников уже на перьях при правом повороте?[/QUOTE]

В теории да. На практике сделать сложно, так как расстояние от пера до обесточенного участка левого контактного провода, над которым и установлена дугогасительная камера, слишком мало для достижения той величины тока, которую камера не сможет погасить.Даже если остановить машину так, чтобы головки токоприёмников находились на перьях,включив все отопители, зажав ручной,выдавить педаль в пол, и рывком спустить при исправной камере эффект будет почти нулевым...Ввиду сложной тяговой цепи и массы защиты\самозащиты аппаратуры на троллейбусе не выйдет достигнуть максимальной силы тока с началом движения.
Иное дело, сходные стрелки и секционники ... вот тут полный ассортимент от "бабах" до "тудух", когда в следствие частого поджога контактный провод падает на землю ...

Я одно время работал продавцом в ларьке на троллейбусной остановке. Как раз рядом висела стрелка. Я долго пытался понять, как же она работает. Думал, что пока троллейбус проходит обесточенный участок перед перьями, из него от аккумулятора подается напряжение, электромагниты срабатывают. Когда ехал в троллейбусе, стоял у кабины и пытался найти соответствующую кнопку. Но видел, что при проезде стрелки, что налево, что направо, водитель никаких кнопок не нажимает (в новых троллейбусах нажимает). Ещё одной загадкой для меня был один троллейбус, который всё время "глох" перед стрелкой, то есть, водитель вырубал питание. Потом я стал догадываться, что стрелка просто включается последовательно с троллейбусом и срабатывает налево, если проехать её с ускорением. Без ускорения нагрузка маленькая и электромагниты не срабатывают. А в этом самом троллейбусе водитель, похоже, "козлов" у себя в кабине понаставил, так что, от них стрелки "глючат", поэтому и всё выключал, когда надо проехать направо.
Потом оказалось, что моя последняя догадка была правильной.

[QUOTE]пока троллейбус проходит обесточенный участок перед перьями[/QUOTE]

Данный участок под напряжением, просто изолирован об общего участка сети.
Именно с данного участка ( концевик стрелки) и подается "команда" на перо.

[SPOILER][IMG]http://s017.radikal.ru/i433/1409/26/2882d6de6358.jpg[/IMG][/SPOILER]


[QUOTE] который всё время "глох" перед стрелкой, то есть, водитель вырубал питание[/QUOTE]

Машины, работающие от вентилятора, за счет большей силы тока, порой подают ложную информацию с концевика стрелки на катушки, и как итог одно из перьев срабатывает на силу, второе остается в накат в худшем, в лучшем сработают оба пера.
Данное можно излечить установив катушку для срабатывания от большей силы тока, но тогда проблема возникает у машин на преобразователях, у которых силы тока даже с усилением не хватает для срабатывания перьев. Но а так как машины на вентиляторах массово списывают, решено КС затачивать под новой ПС.

[QUOTE]этом самом троллейбусе водитель, похоже, "козлов" у себя в кабине понаставил, так что, от них стрелки "глючат"[/QUOTE]

Верно. Печи и тены в положении вкл. дают ощутимый прирост силе тока. В целом, выключить вентилятор проще и быстрее ( но не есть правильно, прим.), чем размыкать все силовые цепи отопителей.

[QUOTE]и срабатывает налево, если проехать её с ускорением[/QUOTE]

С усилением, ускорение следствие первого, и в целом, негативный фактор в данном.

На этой стрелке был один прикол. Вернее, приколы случались часто - то штанги в разные стороны пойдут, то не туда, а водитель не заметит и слетит и т.д.
Но больше всего мне запомнился следующий случай. Я и другой продавец передаём смену, пересчитываем товар и т.д. Слышно, как мимо проезжает троллейбус. Потом сверху раздается жуткий грохот. Я тут же смотрю в окно. Стоят два троллейбуса со слетевшими рогами, один просто слетел, а у второго одна штанга мотается, вторая, оторванная, висит на стрелке. Оказывается, один троллейбус остановился во втором ряду, штангами в метре перед стрелкой. Ему надо было поворачивать налево. Другому троллейбусу надо было ехать прямо (по стрелке - направо). Он поехал по правому ряду, водитель, видимо, задумался о чем-то, на стоящий рядом троллейбус не обратил внимания. В результате они зацепились штангами. Обгоняемый был просто сбит с проводов, а у обгоняющего одна штанга отвалилась, вырвалась из крепления, но не упала, а повисла, застряв в стрелке. Обычно, в таком случае отрывается башмак, и, либо падает, либо остается в стрелке (тогда водитель ждёт следующий троллейбус, залезает на него и палкой достает башмак). Но тут башмак оказался закреплен лучше самой штанги. Обломал рога, в общем. Водитель снял штангу, положил на тротуар. Вскоре (депо через квартал) приехала ремонтная машина и увезла троллейбус на буксире. Я запомнил его номер - 1175. Примерно через полтора часа он снова вышел на линию.
Прошло примерно полгода. Я еду в троллейбусе. Впереди перекресток, мы остановились, навстречу из-за поворота выезжает другой троллейбус - тот самый 1175. Я думаю: "Мой старый знакомый". Потом он пропадает из моего поля зрения, слышится какой-то стук. Похоже, слетел. А я торопился. Думаю: "Ну вот, сейчас будем стоять, пока он рога ставит". А моя остановка после перекрестка. Но тут наш водитель открывает двери. Я выхожу и что же вижу? У 1175 одна штанга слетела, а вторая лежит рядом на асфальте!
Как могло случиться такое совпадение: один и тот же троллейбус два раза теряет штангу, в разных местах и на разных маршрутах, и оба раза это происходит на моих глазах?

[QUOTE]один и тот же троллейбус два раза теряет штангу, в разных местах и на разных маршрутах, и оба раза это происходит на моих глазах?[/QUOTE]

Случайность, банально и просто.
Водители закреплены за машинами ( в большей части), по сему коль за рулем "ворона", куда её не зашли, итог тот же.
Выход штанги с основания крайность, конечно, но в целом так же объяснимо.

Забыл или не знаю -какой из проводов заземляется? Или вообще никакой?

Насколько я знаю - тот, что у тротуара минус, а вот заземляется ли он хрен знает, по логике не обязан т.к. если на него повесить корпус рогалика (типа заземление), то при сходе минусовой штанги получим через цепи управления и тяги гарантированный плюс на корпусе, а это ппц.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 24 минуты[/color][/size]
[QUOTE]6.2.12. На подстанциях допускается оборудование глухого заземления минусовой шины. Подстанции, работающие в системе с изолированными от земли полюсами, должны быть оборудованы устройством автоматического контроля изоляции полюсов (КИП) [7].[/QUOTE]

[URL="http://trolley.ruz.net/info/pte/chapter06.htm"]отсюда[/URL].

Допускается, но не требуется, раз так тогда корпус троллейбуса д.б. изолирован как от плюса, так и от минуса.

Заземления в защитных целях там нет, Забор прав, что это угрожает безопасности. Поэтому все цепи у машин имеют 2-3 ступени изоляции, и потенциалы проводов могут быть произвольные, а троллейбус способен работать и при переполюсованных проводах (в реальности происходит, например, если состыковать линии в треугольник).

Тем не менее, в большинстве случаев правый провод оказывается заземлен на подстанциях. Это делается для того, чтобы можно было с общих шин выпрямителей питать как троллейбусные, так и трамвайные линии (где минус на рельсах всегда заземлен). Хотя вообще схема с изолированными проводами безопаснее, точнее требования по утечкам там не такие строгие, но встречается она только в городах, где трамвая нет или все подстанции удалось разделить по видам транспорта (Москва).

Налажено производство электробуса "Тролза". Цена модели - 15 млн. руб., из них 50% - стОят батареи. Планируется внедрение в Ярославле.
[url]http://www.trolza.ru/character.pl?id=80[/url]

тралёбус поджарило
[url]https://news.rambler.ru/incidents/34211368-molniya_popala_v_trolleybus_s_lyudmi_v_petrozavodske/?track=news_othernews[/url]

Минутка юмора от журнализдов!
[QUOTE]Предположительно, в контактную сеть ударил грозовой разряд молнии... ...Удар пришелся на переднюю часть машины и [U][B]пожар начался с водительского сидения[/B][/U]...[/QUOTE]

Просто поржать, обсуждать и осуждать уже давно нет сил.

[QUOTE=Seraphymm;483981]Налажено производство электробуса "Тролза". Цена модели - 15 млн. руб., из них 50% - стОят батареи. Планируется внедрение в Ярославле.[/QUOTE]

А у нас уже бегает троллейбус на батарейках. Даже новый маршрут для него сделали. Пока экспериментальный
[url=http://savepic.su/7310974.jpg][img]http://savepic.su/7310974m.jpg[/img][/url]

[QUOTE]пожар начался с водительского сидения...[/QUOTE]

Вполне правдоподобно. Какой-то наглец на легковушке подрезал троллейбус, и у водителя троллейбуса случилась анальная детонация. А сиденье было из сгораемых материалов.

[QUOTE=Olhan;530186] у водителя троллейбуса случилась анальная детонация.[/QUOTE]
Проще говоря, пукан бомбанул.:D

По времени не скажу, но по расстоянию километров 10-15 он точно едет. А то и больше.

В Швеции успешно реализован проект электроснабжения грузовых автомобилей:

[IMG]http://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/xJNktkqTURBXy8wY2NjYjU3MWU2MDMwYWQ0NGQ2MDQ2ZThhNzVhZWUwMy5qcGVnkpUDABnNBXjNAxOTBc0DIM0Bwg[/IMG]

[url]https://www.engadget.com/2016/06/24/sweden-electric-highway/[/url]
Многофазные пантографы, применялись, кстати, и на ж. д. в середине XX в. С надеждой ждём технических подробностей.

Это в то время как в нашей столице рентабельность троллейбусного сообщения оказалась под вопросом.

Казалось бы, обычные троллейбусные токоприёмники были бы логичней, ведь при отсутствии колеи куда труднее выдержать направление. Да и стрелки наверняка сложнее устроены в пантографном варианте. Но шведы, наверное, знают, что делают. Поэтому присоединяюсь к пожеланию узнать подробности.

Не-а, не логичней :)
Во-первых, у троллейбуса велика опасность схода штанг, а автоматически установить их в произвольном месте трассы, тем более на скорости, без остановки, нельзя - нужна слишком высокая точность позиционирования. Автоматически поднимать пару токоприемников гораздо проще, не нужно попадать проводом в желоб - контакт будет в любом месте по ширине полоза.
Во-вторых, полоз токоприемника подпружинен, что позволяет обеспечить качественный токосъем (без отрыва от провода и образования дуги) до скорости, раза в два-три большей, чем со штангами. На трассе это важно.
В-третьих, троллейбусный токоприемник - до сих пор один из наиболее сложных и ненадежных аппаратов в троллейбусе, несмотря на вековую историю доработок и десятки испробованных модификаций. Помимо разных заеданий и случайных повреждений, там независимо от удачности конструкции будет высокий износ контактной вставки и щечек. До сих пор каждый час водитель лезет на крышу троллейбуса его осматривать и по необходимости заменяет вставки. А у пантографа поверхность износа больше в несколько десятков раз, соответственно меньше интенсивность истирания.
В-четвертых, поскольку пантографы ставятся и опускаются автоматически, стрелки здесь вообще не нужны. На перекрестках просто нет контактной сети, а грузовик едет по инерции или от дизеля.

Более вероятно - от аккумулятора. Наверняка, предусмотрен автономный ход хотя бы несколько сотен метров.

Поскольку там электропередача, действительно, логично сделать полноценный гибрид, введя в конструкцию накопитель - это позволит экономить топливо, запасая энергию торможения, и может быть даже бесшумно маневрировать в городе. Но, так как большая часть пути фуры всё равно проходит вне участков с контактной сетью, дизель они тоже оставили.