Вопрос решился просмотром съемки главного хода, практически на всех ОП дальше ст. Левашово эти лесенки убраны на нерабочий край однопутных платформ, с торцов убраны вовсе, после модернизации лесенки оставшиеся с торцов (если нет возможности сделать с нерабочего края или обе стороны платформы рабочие) делаются с расстоянием от края и огораживаются.

Соответственно придется сделать еще пак из 3 вариантов платформ с таким расположением лесенок, но это быстро собирается их готовых частей в максе.

Тем временем от Леши пришла его загнутая платформа в кривой для Шувалово, так точно и красиво сделано, что не могу не показать =) (маленькие превьюшки, чтоб не загружать тему, кликабельны, на последних двух краска облезла [B]НЕ на 1278 [/B]машине, это 1199, на 1278 все Ок с краской =)) ).

[URL=http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0808/d4/a204cd89ed83.jpg.html][IMG]http://s46.radikal.ru/i112/0808/d4/a204cd89ed83t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0808/35/00a490741e2e.jpg.html][IMG]http://s56.radikal.ru/i151/0808/35/00a490741e2et.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0808/d5/f45108972943.jpg.html][IMG]http://s48.radikal.ru/i122/0808/d5/f45108972943t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0808/72/2e95388e5c47.jpg.html][IMG]http://s44.radikal.ru/i105/0808/72/2e95388e5c47t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0808/9f/4db667783025.jpg.html][IMG]http://s44.radikal.ru/i106/0808/9f/4db667783025t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0808/f6/02206d9c5517.jpg.html][IMG]http://s39.radikal.ru/i086/0808/f6/02206d9c5517t.jpg[/IMG][/URL]

Лесенка не огорожена по моей вине :o, я задержал наклонные ограждения (они стандартны для всех лесенок), сделаю чуть позже и поставлю на место =).

Также внесены изменения в платформу ст. Парголово [URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938t.jpg[/IMG][/URL] в соответствии с требованиями безопасности (идем опережая модернизацию настоящего маршрута), лестницы заужены против старого оригинала, который еще стоит на станции, но имхо в таком виде она просуществует недолго =)

[QUOTE=Zabor;38329]Также внесены изменения в платформу ст. Левашово [URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938t.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE]только это, вроде,не Левашово, а Парголово на скрине)))

[B]Lexa88[/B], Да очепятлся в 5 утра, Парголово конечно, исправил Левашовская новая, сразу с зауженными лесенками делалась, они отличаются только метром ширины :D

Пак - конструктор ограждений практически готов, но перед добавлением на все платформы хотелось спросить совета по одной проблеме - в зависимости от угла часть прутьев может не прорисовываться на определенном расстоянии, причем хаотично [URL=http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0808/6f/9757deb53953.jpg.html][IMG]http://s47.radikal.ru/i116/0808/6f/9757deb53953t.jpg[/IMG][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0808/68/de7389e8bd7d.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i144/0808/68/de7389e8bd7dt.jpg[/IMG][/URL], это можно устранить программно (изменив параметры объекта) или однозначно переделывать альфу на более широкую?

[QUOTE=Zabor;38662]часть прутьев может не прорисовываться на определенном расстоянии[/QUOTE]

мне кажется нужно было прутья забора более толстыми сдлелать

Игорь - это мелочи. Есть сам факт - качественно созданные ограждения, изысканной формы так сказать, эксклюзив, состыковано всё на ура, а то что там будут вот такие эффекты - то это не есть каким-то кошмаром и т.п., так как даже с подвижным составом во многих моделях такое пробегает.

Чем текстуры конвертишь? Попробуй AceIt!... хотя в случае с прорезанными альфой дыркам это наверное не поможет :(

Виталий, насчет шире прорезать я уже думал, но чтобы сохранить исходные пропорции увеличивать придется все части, т.е. всю маску и обращенную подкладку на текстуре под альфой.

Следующий вопрос на сколько, минимально принято 2 пикселя в самом узком месте, пропадание там как-то не удивляет, но с таким-же успехом легко пропадают участки с 3 и даже 5 пикселями (пример на скрине с ЭРкой, перемычки между перилами вверху 5 пикселей и все равно половины их нет =( )

Значит там, где было 2 минимально должно быть 5 и так на каждой детали + 3 пикс, итого разрастется так, что потеряется индивидуальность ограждения из оригинального оно превратится в монстра, отдаленно напоминающего местные ограждения.

Артем наверное прав, портить альфу ручной работы, сделанную наложением на фотографию как-то не хочется, результат все равно не даст 100% решения проблемы и в близи, когда подъезжаешь к платформе она очень хорошо смотрится.

Миша, навел на интересную мысль, конвертор думаю тут не виноват, а вот игра пикселей и текселей при обработке в видеокарте наверное правильное направление.

Получается в общем фоне 2 текселя сформированные 2 пикселями могут потеряться, тогда почему-бы не сделать текстуру больше, скажем 1024*1024 тогда за этот участок уже будут отвечать минимум 4 пикселя, что возможно будет проще обработать без ошибок, тогда по идее у текселей удваиваются шансы "вылезти" на итоговую картинку.

Как появится время попробую увеличить с 512 до 1024, вес не пугает т.к. на ограждениях применены только основные цвета и текстура весит копейки.

Попутно должна решиться еще одна проблема - на этой текстуре размещен бетонный блок низа глухих платформ, который еще в розыске, т.к. это повторяемый (44 раза) элемент он должен быть нейтральным, чтоб в глаза не бросались повторы. На 1024 можно будет ужать эдак от 2 до 4 уже состыкованных разных блоков, которые не будут так заметно повторяться, как в случае когда повторяется один и тот же блок.

[QUOTE]конвертор думаю тут не виноват[/QUOTE]Есть так называемые мип-карты, то есть текстуры в уменьшенном разрешении, которые отображаются вместо основной текстуры на больших расстояниях. Ну как ЛОДы у моделей. И некоторые конвертеры их создают, а некоторые - нет.
Вот авакен подробно об этом когда-то написал:
[url]http://awaken77.livejournal.com/1225.html[/url]
Когда я красил текстуры для автомобильной дороги (объект, на котором также много раз повторяется один и тот же кусок, и важно чтобы вблизи и вдалеке текстура смотрелось одинаково), разница в качестве между TgaTool и AceIt! была. Но там не использовалась альфы, а я не знаю, насколько удачно она будет обрабатываться конвертером. Тут поможет только эксперимент, если есть время - проверь :)

Ну и ещё надо учесть, что в игре и в shape viewer качество отрисовки удалённых частей может быть разное, так что проверь именно в игре. На втором скрине в общем не так уж и плохо оно смотрится.

Я ещё посоветую красить торцы ступенек и их верхушки разными оттенками серого, иначе при неудачном освещении лестница смотрится как пандус.

Миша, они и так уже разные, то место, по которому ходят я уж затемнил до предела, оно уже скоро цвета асфальта станет, но свет действительно может уровнять стороны ступенек в яркости, и на скрине похоже самое неудачное освещение, вот скрин на том-же месте на час раньше (9 утра) [URL=http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0808/68/23cf2cc82231.jpg.html][IMG]http://s44.radikal.ru/i103/0808/68/23cf2cc82231t.jpg[/IMG][/URL]

PS Только хотел запостить отчет про применению текстуры 1024, но сейчас еще AceIt! попробую.

[QUOTE]Миша, они и так уже разные, то место, по которому ходят я уж затемнил до предела[/QUOTE]Тогда вопрос снимается!

Вообще яркость дело тёмное :) Стены у домов обычно приходится делать светлее, чем в реале - игра их сильно затемняет. А вот платформы, наоборот, хорошо освещаются и кажутся высветленными.

Попробовал aceit при всех возможных вариантах конвертации, даже игнорируя альфу (они все равно пропадают даже на белом фоне вместо альфы [URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0808/d1/c3dd3371b352.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i129/0808/d1/c3dd3371b352t.jpg[/IMG][/URL] ), ни какой разницы с MakeACEWin1024 к сожалению не обнаружилось.

*****
Про верх ступенек: на ступеньки в зимней текстуре хочу насыпать снежок только с краев, чтоб была вытоптанная дорожка в середине, только пока не добрался до зимних =))

*****
Про пробу с 1024:
Размер текстуры действительно влияет на прорисовку этих элементов, но проблему не решает полностью, как и ожидалось, а вот битность альфы повлияла на прорисовку.

Несмотря на установленный параметр "одноразрядный альфа канал" в MakeACEWin1024 при полноцветной альфе (на мой взгляд это извращение =) ) прорисовка тоже немного улучшилась, но вокруг деталей появились ореолы, которые можно иногда наблюдать вокруг светофоров, незаметные на светлом фоне и сильно портящие картинку на темном.

На ограждении они проявлялись в виде висящих "соплей" светлого тона вокруг деталей, как я понимаю это более светлые участки оттенков серого на полноцветной альфе, отнесенные конвертором к белому.

При конвертации исходного BMP альфа-канала 512 в 1024 методом "интерполяция по соседним пикселям" получается чистая черно-белая альфа без полутонов, создающих эти самые "сопли" и чистая картинка, однако значительного улучшения прорисовки это не приносит.

Исходя из компромисса между незначительным улучшением прорисовки и размером исходника, который вырос при 1024 в 4 (!) раза, к сожалению, придется оставить все как есть, т.к. увеличивать нагрузку на движок МСТС касательно декомпрессии ace и загрузки в память постоянной текстуры такого объема ради пары лишних прутьев на расстоянии в 10 м не имеет смысла.

Возможно, я еще вернусь к этому вопросу, но сейчас ст. Левашово ждет одиночную платформу с лестницами со стороны нерабочего края, и остановлено строительство перегона в Белоостров.

*****
По Сестрорецкому кольцу получена полная исчерпывающая информация, не хватает только профиля, но там такие русские горки, что без профиля это не построить.

Соответственно в розыске профиль этого участка.

Новости кратко.

Построено полперегона до Белоострова, полным ходом идет строительство вокзала Парголово, куда брошены все основные силы =)), уже на стадии текстур и тонкой подгонки, решили, что вокзалы, имеющие выход на платформы будут идти одним объектом сразу с платформой, юстировка которой, и определяет положение всего объекта.

Некоторые станции будут представлены полностью одним объектом.

========================

Теперь про дела путейские - разыскивается человек, который сможет окучить ст. Белоостров по путевому, дам все параметры окучивания, требуются только знание строения ЖД путей, сигнализации + время и желание, самому скататься никак не выкроить время (нужен почти весь день), в редакторе скоро упрусь во входные стрелки.

Хм....а мы вроде с Лёхой всё это разведывали. Этого мало???

На бумаге что-нибудь осталось? Да и переделали там слегка с тех времен.

смотрю работа кипит полным ходом! молодцы, мужики! так держать!!

На полный ход нам не выйти, т.к. все работают, к зиме надеюсь отвязаться от работы, там должен пойти авторежим =)) тогда будет больше времени.

Алексей, спасибо за фотки по Белоострову и Питеру, правда окучивать все равно нужно т.к. каждая стрелка и край любой платформы, светофоры и т.д. должны иметь жесткую привязку к пикетам, это с требуемой точностью по фотке не сделаешь ((

По Питеру немного преждевременный легкий шок =)) чую там у нас будет бойня с МСТС за каждую стрелку.

Так и напрашивается фраза из к/ф Москва слезам не верит "Какой идиот это придумал", неужели было не выровнять 500 несчастных метров, я чуть не застрелился с этим профилем =))

[IMG]http://s39.radikal.ru/i086/0808/8b/e0de8bb88ea7.jpg[/IMG]

Подъем [CENTER]Спуск[/CENTER] [RIGHT]Подъем обратно[/RIGHT]
25м 0 [CENTER]20м 0[/CENTER] [RIGHT]20м 0[/RIGHT]
10м 0,015 [CENTER]10м -0,015[/CENTER] [RIGHT]10м 0,015[/RIGHT]
10м 0,030 [CENTER]10м -0,030[/CENTER] [RIGHT]10м 0,030[/RIGHT]
10м 0,045 [CENTER]10м -0,045[/CENTER] [RIGHT]10м 0,045[/RIGHT]
10м 0,060 [CENTER]10м -0,060[/CENTER] [RIGHT]10м 0,060[/RIGHT]
20м 0,075 [CENTER]20м -0,075[/CENTER] [RIGHT]20м 0,075[/RIGHT]
100м 0,075 [CENTER]100м -0,075[/CENTER] [RIGHT]100м 0,075[/RIGHT]
10м 0,060 [CENTER]10м -0,060[/CENTER] [RIGHT]10м 0,060[/RIGHT]
10м 0,045 [CENTER]10м -0,045[/CENTER] [RIGHT]10м 0,045[/RIGHT]
10м 0,030 [CENTER]10м -0,030[/CENTER] [RIGHT]10м 0,030[/RIGHT]
10м 0,015 [CENTER]10м -0,015[/CENTER] [RIGHT]10м 0,015[/RIGHT]
Из серии ужасы Выборгского хода :crazy: :D

Минутка юмора =))
 

Подбирал шрифты и размер в пикселях будущей таблички "остановка первого вагона" решил посмотреть в симе отображение разных вариантов, привернул заготовку к первой попавшийся текстуре, чтоб глянуть, случайно получился такой прикол: [URL=http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0808/af/b5c6d22d8a31.jpg.html][IMG]http://s50.radikal.ru/i127/0808/af/b5c6d22d8a31t.jpg[/IMG][/URL] :D

тогда уж не "остановка певрого вагона", а "остановка вагонов по-порядку" :D

На первый-второй!..

ЗЫ а ЭРка кривовата :(

Хороший шрифт. Это какой?

Пока сказать не могу, ищу, хороший будет тот, который впишется в заданный размер и не будет заметно отдельных пикселей, как на буквах "ост" на текстуре привернутой к платформе.

Пробовал рисовать буквы черными пикселями - не айс, буква должна быть не более 4-5 пикс, т.к. место на групповой текстуре платформ не резиновое, пока планирую под "остановку" 60*36 пикс.

Теперь буду пробовать конвертануть фотку уже по ней нарисовать буквы, и вторым вариантом делать участок текстуры большего размера в пикселях, при этом правда текстура будет больше чем сама табличка и надо смотреть, как пиксели преобразуются, чтоб не было размазанных букв.

Идеально конечно вписаться в 60*36 под размер таблички, но не хватает пикселей для всех букв.

По ЭРке это к Леше =))

А зачем самому-то делать? Сразу по фотке сделай текстурой.

Дык по фотке и делаю, меняю размер - естественно начинается выборка, вокруг букв появляются ореолы, приходится их чистить руками иначе текст будет размазанным, как-бы матовым.

Эта табличка, будь она не ладна сам знаешь, где стоит, придется "любоваться" на каждой станции, причем в т.ч. проезжая мимо медленно, отправляясь со станции вот и выпендривась с ней, чтоб было резко и желательно чтоб не масштабировалось на ходу под размер объекта.

Зато понял как такие таблички фотать надо - раз 5-8 с разных расстояний, чтоб вырезать с фотки подходящую по пикселям без изменения размеров =))

add
Хм, подумал - если поставлю на все типовые платформы, то как оно на Сестрецком ходе смотреться будет, там же первый вагон с двух сторон бывает :crazy:.

Или их там две, тогда вторая отдельным объектом, не плодить же еще пак платформ из-за второй таблички, блин на каждом шагу куча вопросов, пойду кино аля "Сестрорецкий ход" смотреть =))

[QUOTE=Zabor;40838]Подбирал шрифты и размер в пикселях будущей таблички "остановка первого вагона" решил посмотреть в симе отображение разных вариантов, привернул заготовку к первой попавшийся текстуре, чтоб глянуть, случайно получился такой прикол:D[/QUOTE]

Надо было уж всю платформу мостить, вместо плитки. :D

Вот смотрю новости про строительство маршрута, классно Игорь
подробно все рассказывает, описывает, спрашивает... Тут я подумал:
это же сколько времени тратится на описания технологий изготовления
заборчиков, решеточек, платформ, табличек и т.д. За это время можно
было сделать для маршрута много полезного, а не расписывать каждую
мелочь. С такими обсуждениями "винтиков, болтиков, гаечек, шурупчиков"
не скоро мы увидим творение Игоря в общем доступе.

незнаю что на меня нашло, но вот такие вот мысли...

Ну если бы я все описывал тема перевалила бы за 100 страниц =), описание проблемы или решения это ерунда по сравнению например с советом Димы по мипмапингу, который сэкономил не один час поисков причин искажения текстур, теперь это один из рабочих инструментов.

и тем не менее 26 страниц форума и скриншоты моста и одной единственной платформы
в разных вариантах: с забором, без него; с линейкой, без неё; с электричкой, без электрички;
пикетные столбики и т.д. Неужели за 4 месяца только это и было сделано?

Если про платформы у нас их готово 11 модификаций, однако 25 Км пройденного в реале и воссозданного 1:1 в МСТС пути, включая профиль, 70 с лишним километров качественно отснятого материала в обоих направлениях, за 4 месяца меня вполне устраивают за нами никто не гонится =))

Да не Игорек, я ничего против не имею, но не забывай что лучшее враг хорошего.
Можно до бесконечности "облизывать" каждый сантиметр пути, но 100% реальности
все равной не выйдет, а продолжительность строительства заметро возрастет; 25 км
за 4 месяца... незнаю даже, это нормально, много или мало?

Ну вот только сейчас между постами проехал от Левашово до места укладки очередных 300 метров с записей, которые сделаны в черновой копии, путеизмерительная платформа показала биение на стыке более норматива, вывод - перекладывать, переложил, снова в путь.

Лучше сейчас, пока перегон не закрыт станцией, чем потом при кидании локомотива из стороны в сторону я скажу, что роут полное дерьмо, до двух раз перекладывать участок обязан, если все равно не устраняется, тогда уже кривые стыки на совести била.

Потом за это время пришлось перепробовать несколько редакторов и изучить макс в объеме минимально необходимом для МСТС, это тоже время, которого нет.

Но что реально здорово задержит выход так это то, что я вкусил всю прелесть ЗD моделирования =)) и подборка объектов для роута стала неинтересной и смешной по сравнению с тем, что можно создать практически любой объект с натуры, а не ходить на компромисс похож/непохож.

Вдоволь накатавшись движенцем на МВПС по Фастову взяв кирку и лом вернулся к делам путейским - на горизонте все отчетливее вырисовывается Белоостров, на который есть новые схемы, спасибо большое человеку их добывшему.

Но вот вопрос к железнодорожникам, - если первая цифра на каждом пути это длинна (как я понимаю от предельных столбиков), то что означают цифры через черточку (их обвел в кружки)?

[IMG]http://s54.radikal.ru/i144/0809/b8/a1f3508e9064.jpg[/IMG]
* - всю схему выложить не могу по понятным причинам.

Длина в условных вагонах (с учетом длины локомотива и погрешности на постановку).

[B]Im-Ho-Tep[/B], Вот ведь, логично, можно было догадаться, сори туплю =)) спасибо!

Прокатился по реальному роуту - лучшее лекарство от творческого кризиса =))

Уже сегодня пройдена вместе с профилем отметка 29 км, остался последний небольшой 2,2 подъем и вхожу в Белоостров.

Поездка немного озадачила сигнализацией - выходной с Левашово зеленый мигающий, входной Парголово желтый + зеленый мигающий + зеленая полоса :eek:.

Как мне объяснили это прием на боковой станции с отклонением по моей "любимой" пологой стрелке, если со стрелкой все понятно и она уже на месте, конструкционная скорость выше 180 км/ч, то что делать с сигнализацией?

У нас в какой-нибудь это реализовано?

Выходной зелёный мигающий разрешает поезду отправится со станции с отклонением по стрелочному переводу, со скоростью не более 80 км/ч.

Входной ж/з мигающий+одна зелёная полоса разрешается поезду следовать на станции со скоростью не более 80 км/ч на боковой путь.
Стрелочный перевод в обоих случаях с крестовиной марки 1/18.

Ладно не буду ИСИ пересказывать и так на учёбе и на работе поднадоела, могу сказать одно что это реализовано в игре. Пример на маршруте Степанки 3.2...

Есть подобный светофор входной в сигнализации Славы Усова версии 4.5, но я догадываюсь, что ты юзаешь Тимасовскую.

Евгений, в Левашово действительно имеется стрелка при выходе со станции, но она обычная и ПС проходит с этого пути по направлению "прямо", однако есть и небольшая кривая, возможно, ей объясняется такой сигнал или он относится к входному с полосой и Ж-ЗМ на следующей станции? (проходных там нет).

Артем, спасибо за информацию, обращу внимание на v4.5, я пока никакую не юзаю т.к. сигнализация мое самое больное место, и очень трудно определиться, мне нужна с опцией "прямоугольный щиток" для тех светофоров, которые уже заменены на маршруте, на Сестрорецком кольце ИМХО они так и останутся овальные, потому только прямоугольные тоже не годятся.

Очень опасаюсь, что сигнализация тоже "достанется" мне, не так страшно изучать, скрипты не сложнее виндовых и прочих, а вот времени угробить на изучение придется массу, потому очень надеюсь на авторов сигналок, может, кто и сделает то, что нужно, с учетом имеющегося опыта лучше, чем мог бы сделать сам.

[QUOTE=Евгений.;46211]Выходной зелёный мигающий разрешает поезду отправится со станции с отклонением по стрелочному переводу, со скоростью не более 80 км/ч.

Входной ж/з мигающий+одна зелёная полоса разрешается поезду следовать на станции со скоростью не более 80 км/ч на боковой путь.
Стрелочный перевод в обоих случаях с крестовиной марки 1/18.[/QUOTE]

Жень, намудрил, зеленый мигающий предшествует как раз сигналу, который с одной или двумя зелеными полосами и скорость не ограничивает.


[QUOTE=Zabor;46218]Евгений, в Левашово действительно имеется стрелка при выходе со станции, но она обычная и ПС проходит с этого пути по направлению "прямо", однако есть и небольшая кривая, возможно, ей объясняется такой сигнал или он относится к входному с полосой и Ж-ЗМ на следующей станции? (проходных там нет).
[/QUOTE]

Все правильно, раз нет проходных, то выходной и должен так сигнализировать, раз следующий сигнал с зеленой полосой. Так что придется тебе ИСИ изучать.

Опять пришел полковник и всех рассудил. :D