Форум Trainsim

Форум Trainsim (http://www.trainsim.ru/forum/index.php)
-   Метро (http://www.trainsim.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Сход на Арбатско-Покровской линии 15.07.2014 (http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=17028)

Zlodey 18.07.2014 02:11

Погибших уже 23..

Zabor 18.07.2014 02:51

[QUOTE]...
Если бы на злополучном стрелочном переводе оказался замок или камеры в метро были бы совершеннее и проволоку на путях увидели заранее, катастрофы можно было бы избежать. Более того, разойдись рельсы чуть раньше — и все светофоры тоннеля моментально переключились бы на «красный свет», тем самым предупредив машиниста об опасности и сохранив жизни множеству людей. Однако этого не случилось.[/QUOTE]

Дебил [пи пи пииии], есть же снимки стрелки не вызывающие сомнения как по дате, так и по месту - нет там контроля положения, нет даже привода и тем более камер, журнолядь недоделанная!

Камеры у него проволоку отличают, автоматически наверно распознают, рельсы расходятся и все светофоры разом переключаются.

Сори, кипит разум возмущенный.

А мастер, снявший ограничение, пушистый и вообще хороший человек, угу, пусть расскажет об этом родственникам погибших, отвлекли его видите-ли, надо наверно расстрелять того, кто отвлек.

[URL="http://www.mk.ru/incident/2014/07/16/moy-muzh-pedant-kakaya-eshhe-provoloka.html"]Пруф[/URL].

Seraphymm 18.07.2014 09:28

[QUOTE=сандро;461902]"...Вагоны... Невского экспресса упали на скорости 200 км/ч и в общем-то остались целы..."[/QUOTE]
В метро был удар в ребро стены. Плюс - слабость сочленения в средней части вагона.
[QUOTE]"...Первым «виновником» аварии стал навесной замок ..."[/QUOTE]
Сотни стрелок исправно работают в пути без фиксации накладками и замками.
[QUOTE]"...Или камеры в метро были бы совершеннее, и проволоку на путях увидели заранее..."[/QUOTE]
...Или камера располагалась бы у машиниста [S]под яйцами[/S] :eek: под полом вагона с выводом ему [S]под нос[/S] :eek: на монитор в кабине. Усть-Катавский трамвай имеет уже подобную камеру.
[QUOTE]"...Разойдись рельсы чуть раньше — и все светофоры тоннеля моментально переключились бы на «красный свет»..."[/QUOTE]
Тот, кто додумался до проволочных скруток — и "крокодила" мог поставить на рельсовую цепь в обход стрелки.
[QUOTE=Zabor;461938]"...Нет даже привода..."[/QUOTE]
А вот это фатально! Надеюсь, что в нормативных документах появится требование о том, чтобы [B][I]до[/I][/B] открытия движения стрелка была собрана полностью.

сандро 18.07.2014 11:34

А какая выгода от сочленного соединения?

КЕ 18.07.2014 11:49

Чтоб в крутые кривые вписываться (Бутовская линия).

Mixalblch 18.07.2014 12:14

[QUOTE=Kostian;461980]Чтоб в крутые кривые вписываться (Бутовская линия).[/QUOTE]

А где там настолько крутые кривые?

Cap Nemo 18.07.2014 14:09

[url]http://nashemetro.ru/line_l1.shtml[/url]
Начальный участок линии длиной 1,8 км в тоннелях мелкого заложения, основная часть линии проходит по территории с развитой дорожно-транспортной сетью и предусмотрена на эстакаде для пересечения с улицами и проездами в разных уровнях. На участке трассы, проложенном в ранее зарезервированной технической зоне метрополитена, в плане применены кривые радиуса 400 м. и более, на участке трассы, проложенном вне данной зоны, применены кривые радиусов 200 м и более. Криволинейные участки трассы по отношению ко всей длине составляют 35%.
Уклоны на линии в пределах от 0,002 до 0,043 на подземном участке трассы, от 0,003 до 0,035 на эстакадном.

Арсений К. 18.07.2014 14:54

[OFFTOP]Может быть, тему лучше переименовать в "Крушение на ..." или "Катастрофа на ... "?:o[/OFFTOP]

vitro 18.07.2014 15:30

[QUOTE=Cap Nemo;462006]...кривые радиуса 400 м. и более, на участке трассы, проложенном вне данной зоны, применены кривые радиусов 200 м и более.[/QUOTE]

Прошу прощения за оффтоп, но построив трассу этой линии в редакторе маршрутов MSTS по спутниковым снимкам, я не увидел там кривые радиусом меньше 500 метров (участок КЧ-БП не в счёт, данный текст был написан раньше), так же, как и на [URL="http://wiki.nashtransport.ru/images/6/60/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0.jpg"]технологической схеме[/URL]. В ММ есть много линий, где кривые требуют снижения скорости, поэтому русичи применяются не только на Бутовской линии.

Seraphymm 19.07.2014 09:10

[QUOTE=сандро;461975]"А какая выгода от сочленного соединения?"[/QUOTE]
IMHO - просто удлиннение вагона - чтобы пассажиры равномернее распределялись по составу (межвагонные двери заперты). Переводные кривые малого радиуса проходят и вагоны без сочленения.

Вопросы у меня такие.
1. Исполняются ли требования Инструкции по закреплению недоделанных стрелок в повседневной практике работы метрополитена? Парк Победы - исключение, или все привыкли делать "как проще"?
2. Предпринимались ли попытки провести crash-test модели вагона в масштабе 1:15-1:33?? Конечно полного физического подобия не будет достигнуто, но испытания модели дадут сведения о характере разрушения вагона. Важно лишь, чтобы в модели присутствовали все элементы несущих конструкций - подходящие материалы и сечения можно подобрать.

TRam_ 19.07.2014 09:56

[QUOTE]Предпринимались ли попытки провести crash-test модели вагона в масштабе 1:15-1:33??[/QUOTE]ну, предполагалось что поезд не будет влетать в бетонную стену камеры съездов (в месте раздвоения путей) на 65 км/ч... Иначе бы ставили бы пластиковые ограждения (или бочки с водой), как на автострадах.

Автомобили, напомню, испытывают на столкновения при скорости в 54 км/ч.

Seraphymm 19.07.2014 11:16

Как предлагается поставить пластиковое ограждение в пункте раздвоения тоннелей?

E.depo 19.07.2014 16:17

[QUOTE=Seraphymm;462078]IMHO - просто удлиннение вагона - чтобы пассажиры равномернее распределялись по составу (межвагонные двери заперты). Переводные кривые малого радиуса проходят и вагоны без сочленения.[/QUOTE]

Это непросто удлинение вагона - сочленение применяется для снижения аэродинамического сопротивления при движении, ведь состав метро движется в трубе тоннеля, где сопротивление воздуха играет непоследнюю роль. Такие сочленения применяют высокоскоростные французские TGV и испанские Тальго.

[QUOTE]2. Предпринимались ли попытки провести crash-test модели вагона в масштабе 1:15-1:33?? [/QUOTE]

Такие тесты не проводились, это уже на канале Россия24 объяснялось, для данных вагонов метро сам процесс сертификации - [U]необязателен[/U], т.е. по желанию заказчика.
В принципе, сейчас такой crash-test позволяет сделать обычная программа 3D моделирования на обычном домашнем компе.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile44.gif[/img]

[QUOTE]Как предлагается поставить пластиковое ограждение в пункте раздвоения тоннелей?[/QUOTE]

Seraphymm - успокойся, Tram насчёт каких-то там ограждений, просто пошутил. Никакие бочки с водой тебя не спасут, масса поезда гораздо больше, чем масса авто.
Вы там ещё насчёт "подушки безопасности" для машиниста порассуждайте[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif[/img]

TRam_ 19.07.2014 17:43

[QUOTE]насчёт "подушки безопасности" для машиниста[/QUOTE]насчёт индивидуальных ремней безопасности для стоящих пассажиров

Seraphymm 19.07.2014 17:52

[QUOTE=E.depo;462105]"...Crash-test позволяет сделать обычная программа 3D моделирования на обычном домашнем компе."[/QUOTE]
И в самом деле - шуток я не понимаю. Программа 3D делает только геометрию, для прогнозирования разрушения нужен ещё учёт законов строительной механики машин. Так что физического моделирования в масштабе никто не отменял.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
[QUOTE=E.depo;462105]"Такие сочленения применяют высокоскоростные французские TGV и испанские Тальго."[/QUOTE]
Они в тоннелях курсируют? Там цель - снижение массы тары за счёт уменьшения числа тележек и кол. пар.


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim