В связи с бурным обсуждением востребованности и функционала "монитора состава" я составил список вопросов для [B]Ted[/B]'а, разработчика симулятора RTrainSim.

Владимир, напиши, пожалуйста, ответы на следующие вопросы:
1. Основные задачи "монитора состава".
2. Какая информация будет выводиться в "мониторе состава"?
3. Будет ли он интерактивным (при на клике мышки по определенным объектам (кузов, сцепка и т.д.) будут ли выполняться какие-то действия?
4. Режим отображения: возможно ли будет включить/выключить показ панели (окошка) "монитора состава" по горячей клавише?

От себя добавлю: насколько я понял, данный монитор состава в основном предназначен для [B][U]оперативного[/U][/B] [B]отображения веса[/B] (наполнения) [B]каждого вагона[/B] в отдельности и [B]состава[/B] в общем [B]после погрузки/разгрузки[/B] [I]каждого вагона[/I].

Я хочу слегка отойти от темы мониторов. Владимир, можешь сделать управление машинистом более трейнзоподобным? Я хочу предложить следущее:
1) открывать двери и форточки мышкой, как обыкновенные переключатели. Не придется "целиться" камерой чтобы открыть нужную дверь, не придется запоминать комбинации клавиш (я до сих пор путаюсь) шторки же в Чс4квр мышкой опускаются
2) убрать систему посадки машиниста в кресло, а вместо нее лучше сделать перемещение вверх/вниз чтобы каждый сам смог отрегулировать себе положение по вкусу (соответственно убрать коллизию для кресла).
3) сделать наезд камеры, опять же как в ТРС. Потому что нынешнее +\- никуда не годиться. Так как кабина исчезает еще до того как шкалы приборов удается разглядеть, а с жесткой фиксацией задницы к креслу это опять же проблематично.
4) неплохо бы дать юзверю возможность настроить кнопки под себя. А то я вчера полчаса не мог уехать из-за ПССа, т.к. по привычке РБ пробелом отбивал
5) еще по ЧС4квр, если это реально. Вот я заметил что у него положения "+1" и "-1" фиксированные, а положения "+" и "-" (крайние) нет. В реале у чехов фиксированное только положение "-" т.е. автосброс, все остальные с самовозвратом
Вот такие у меня скромные пожелания, простите за наглость :D

[QUOTE=theSEWEGI;423330]
2) убрать систему посадки машиниста в кресло, а вместо нее лучше сделать перемещение вверх/вниз чтобы каждый сам смог отрегулировать себе положение по вкусу (соответственно убрать коллизию для кресла).[/QUOTE]
Идея неплохая, но имхо коллизии и анимация посадки в кресло - очень классные фишки, которые отлично имитируют реальные перемещения от первого лица (как и анимация выглядывания в боковое окно). Рост машиниста (в положении сидя и стоя) можно настроить в конфиге (параметры [B]engineer.Height[/B][I]1[/I]). Может быть [B]Ted[/B] добавит настройку высоты машиниста прямо в игре.

[QUOTE=theSEWEGI;423330]4) неплохо бы дать юзверю возможность настроить кнопки под себя. А то я вчера полчаса не мог уехать из-за ПССа, т.к. по привычке РБ пробелом отбивал.[/QUOTE]
Раскладку клавиш для каждого локомотива можно настроить под свои предпочтения в sd файле кабины. Я думаю сами найдете и разберетесь, там есть комментарии и названия для всех "тумблеров/кнопок/...". Если все-таки возникнут вопросы - напишите мне ЛС, я вам подробнее расскажу что где менять в sd.

По остальным вопросам поддерживаю, если Владимира ([B]Ted[/B]'a) не затруднит это реализовать и вписывается в концепцию RTS.

Дык, как без монитора машинист узнает, загружен ли состав. Бегать по вагонам смотреть на телеги? Это не очень правильно, так как в реальности есть персонал, отвечающий за погрузку/разгрузку, помимо машиниста. У машиниста задача - протащить состав через разгрузочную эстакаду, а если погрузка не завершена - ему должны об этом сообщить. Кто сейчас ему об этом сообщит?
Так как в РТС естественным образом отсутствует вспомогательный персонал, то необходимую информацию сообщают машинисту вспомогательные элементы интерфейса. Вот в частности, о полной пробе мне разговор вообще непонятен. У нас полную пробу провести не надо ни вагонников, ни ходить замерять давление. У нас по F5 вся информация для этого. Прицепился, зарядил магистраль, дал по тормозам, F5 посмотрел - все данные как на ладони. Проба тормозов - это ж не самоцель и не ритуал. Это не долгие хождения с бубном по вагонам для того, чтобы бумажку выдали, справку - дьявол, дескать, из тормозов изгнан, благословляем на поездку. А для того, чтобы не уехать с составом с неисправными тормозами. В нашем случае полная проба будет длиться минут 5 от силы и ходить по вагонам не надо, F5 достаточно.
Короче - то, что машинист знать обязан, он должен знать, это никуда не девается. Ориентироваться в маршруте, разбираться в управлении ПС и т.д. Помогать мониторами и прочими виджетами ему никто не собирается. А то, что в непосредственные обязанности машиниста не входит - нафига ж на машиниста взваливать.
Про клики на объектах на мониторе - ну, думаю сделать. В реале ведь помощник расцеплять бегает. Вот и тут мысли такие - пойдёт пешком. Заказал расцепку - помощник "пошёл" себе медленным шагом. Через минутку расцепит, авось. Хочешь быстрей - давай дуй сам.
А в мульте и в сценариях расцепка - это вообще отдельный разговор. В мульте расцеплять может или помощник или составители. В сценарии вообщем-то тоже. Если сценарист предписал машинисту самому расцеплять - значит, надо самому. Но в сценарии можно и повесить действие расцепки на событие сценария. К примеру, сценарий с ВЛ10к, станция Красноземье. По прибытии на станцию к игроку в хвост ЧМЭ3 вцепляет состав, затем соединяет рукава и магистрали, открывает концевые, отцепляется и уезжает. Игроку при этом необязательно с кресла вставать. С тех пор вообще в параметры отцепки/прицепки в сценарии добавились параметры автоматического соединения/рассоединения магистралей. То бишь, можно переложить всю эту задачу "на вагонников", а машинисту с места не вылезать. Это уже решает сценарист.
Информация по составу какая будет - да вот не знаю. В принципе массы достаточно наверное. Насчёт длины не знаю. С другой стороны - а зачем и масса-то с длиной? Если для погрузки, так там общая масса неважна, там по каждому вагону проще ориентироваться. Для поездной работы - так там и так массу должны сообщать: сценарист или диспетчер. Может никакой информации и не надо?
Статусы автосцепки - это нет, лишнее. Такая информация машинисту уже выдаётся. Там весь статус - это соединения магистралей и перекрытие концевых. А это всё машинист должен обнаруживать по F5. Если у поезда отцепится на ходу вагон, машинист об этом тоже узнает по 0 в ТМ))) Но пока что это все равно исключено, разрывы сцепок так и не сделаны по-нормальному.

[B]vitold[/B]
Спасибо, отлично выглядит) Замечания есть - подписи "полувагон" и его изображение, "ведущий локомотив".
Движок - он на другом уровне абстракции, он может лишь предположить, какой локомотив ведущий)) А полувагоны, хопперы - таких категорий тут нет. В настройках грузовых вагонов нигде нет классификации по типам. Да и не надо пожалуй. Классифицируются они в МСТС и в РТС на: грузовой вагон, пассажирский, локомотив да тендер вроде бы. Опять же, движок может по типу погрузки, преположить, какой вагон, но это всё ненаверняка. По грузовому нужно отображать: есть ли на нём груз да его вес.

А как по мне, так управление клавиатурой намного проще. Неужели сложно запомнить, что окно у машиниста и помохи открывается/закрывается сидя в кресле по num0, а другие окна и двери - Enter'ом? Посадка в кресло тоже хороша, правда когда встаеш "в кресле", то высоковато будет. Я б предпочел чтото среднее между "человеческим ростом" и положением сидя. Это можно изменить в sd-файле, но новичкам сложно. А то как-то непривычно смотреть глазами дядьки 2 м ростом при своих 1.71 м :o

[B]Ted[/B], про реальную пробу тормозов я привел как пример. Что если реализовать всё это так, как в реальной жизни - получится слишком много мороки для машиниста. А вот информация по тормозам по F5 - как раз заменяет автоматчика и т.д.
P.S. Кстати по F5. Очень много людей просили перенести первую строчку на отдельную кнопку, т.к. если грузовой состав и много вагонов - информация по тормозам закрывает весь экран, а в текущий момент машинист хотел посмотреть, например следующее ограничение скорости или текущий километр.

[QUOTE]1) открывать двери и форточки мышкой, как обыкновенные переключатели. Не придется "целиться" камерой чтобы открыть нужную дверь, не придется запоминать комбинации клавиш (я до сих пор путаюсь) шторки же в Чс4квр мышкой опускаются[/QUOTE]
Эт можно
[QUOTE]2) убрать систему посадки машиниста в кресло, а вместо нее лучше сделать перемещение вверх/вниз чтобы каждый сам смог отрегулировать себе положение по вкусу (соответственно убрать коллизию для кресла). [/QUOTE]
нЕЕЕЕ)))
[QUOTE]3) сделать наезд камеры, опять же как в ТРС. Потому что нынешнее +\- никуда не годиться. Так как кабина исчезает еще до того как шкалы приборов удается разглядеть, а с жесткой фиксацией задницы к креслу это опять же проблематично. [/QUOTE]
Отсекатель с дефектом работает на малых FOV. Может потому что у кабины и вагона габаритная сфера копируется из настроек в ваг-файле, вместо полного расчёта из шейпа, может нет. Надо там покопаться...
[QUOTE]5) еще по ЧС4квр, если это реально. Вот я заметил что у него положения "+1" и "-1" фиксированные, а положения "+" и "-" (крайние) нет. В реале у чехов фиксированное только положение "-" т.е. автосброс, все остальные с самовозвратом[/QUOTE]
Так а как в эти положения тогда переводить-то? Только мышкой? С клавы будет неудобно.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 5 минут[/color][/size]
[QUOTE=MJack;423350]
P.S. Кстати по F5. Очень много людей просили перенести первую строчку на отдельную кнопку, т.к. если грузовой состав и много вагонов - информация по тормозам закрывает весь экран, а в текущий момент машинист хотел посмотреть, например следующее ограничение скорости или текущий километр.[/QUOTE]
А знать надо ограничения)) Или проехаться изначально да выписать. Или распечатать справку по ограничениям в маршруте, если есть. Это-то как раз относится к тому, что машинист знать обязан.

[QUOTE]Так а как в эти положения тогда переводить-то? Только мышкой? С клавы будет неудобно.[/QUOTE]
Аааа, блин, я забыл что МСТСники все с клавы делают))) ну можно допустим при однократном нажатии ставить в положение "+1" или "-1" а потом контроллер сам возвращается в ноль. А при длительном нажатии (скажем более 1-2 секунд) уже контроллер ставится в автонабор/сброс

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 2 минуты[/color][/size]
Кстати, про монитор. Он однозначно нужен! При чем чем больше там будет инфы, тем лучше. У машиниста ведь вся эта прибулда записана на всяких предупреждениях, графиках, справках и пр. А у нас этого ничего нет, так что пусть будет на мониторе. К тому же ни одна игра (даже самый крутой симулятор/тренажер) без HUDа не обходится

[QUOTE=Ted;423352]А знать надо ограничения)) Или проехаться изначально да выписать. Или распечатать справку по ограничениям в маршруте, если есть. Это-то как раз относится к тому, что машинист знать обязан.[/QUOTE]
Согласен, но вот текущий километр [I]на табличке на столбике[/I] на высокой скорости очень трудно прочитать, а F5 очень помогает (можно считать, что это КЛУБ), кстати на КЛУБе и ограничения скорости отображаются.
Я еще пользуюсь информацией по ограничениям, когда подъезжаю под красный. Ограничение в этом случае 0 и тут же есть информация по растоянию до него (получается до светофора). Это помогает снизить скорость до 20 км/ч за 500м, а то бывает подъезжаешь под красный на станции, до выходного еще целый километр, а ты уже "тянешься", "сбрасываясь" до 20 км/ч.

Насчет всяких менюшек и информации - я полностью тебя поддерживаю, Владимир. Та информация, которая доступна машинисту в реальной жизни, а в симуляторе реализовать это тем же способом не получается (например работу автоматчика, оператора погрузочной эстакады и т.д.) - заменить на информацию на экране (или отдельной панели).
Тоже самое по тормозам, ограничениям скорости и т.д. В реале есть же КЛУБ, там есть разнообразная полезная информация, значит не будет отступлением от реальности выводить эту же информацию в симуляторе (только в другом виде).

Да, еще про одну мелочь вспомнил. Большая просьба сделать [B]отображение скорости по F5[/B] в [B]км/ч[/B] (сейчас в м/с).
[I][F5 или другой клавише, если вынесешь первую строчку отдельно][/I]

[QUOTE]Аааа, блин, я забыл что МСТСники все с клавы делают))) ну можно допустим при однократном нажатии ставить в положение "+1" или "-1" а потом контроллер сам возвращается в ноль. А при длительном нажатии (скажем более 1-2 секунд) уже контроллер ставится в автонабор/сброс[/QUOTE]
Дык, с клавы поудобней, чем головой постоянно вертеть. Да возвращать-то не проблема, тем более, что тут возврат dll делает, а не кабинные настройки. Так тем не менее, неудобно получается, у контроллера лаг реакции в 2 секунды - это плохо.
[QUOTE]Я еще пользуюсь информацией по ограничениям, когда подъезжаю под красный. Ограничение в этом случае 0 и тут же есть информация по растоянию до него (получается до светофора). Это помогает снизить скорость до 20 км/ч за 500м, а то бывает подъезжаешь под красный на станции, до выходного еще целый километр, а ты уже "тянешься", "сбрасываясь" до 20 км/ч.
[/QUOTE]
Оооо, а вот это ты зря. Под красный ехать - ты на станции буквально на глаз должен достаточно точно расстояние определять, а на перегоне если надо - пикеты считать. Давай завязывай с монитором, только навык теряешь.

[QUOTE=Ted;423378]Оооо, а вот это ты зря. Под красный ехать - ты на станции буквально на глаз должен достаточно точно расстояние определять, а на перегоне если надо - пикеты считать. Давай завязывай с монитором, только навык теряешь.[/QUOTE]
Оно то так, но в реале машинист каждый день (кроме выходных) ездит по одному и тому же обкатанному участку и знает наизусть расположение каждого кустика :)
А на просторах маршрутов MSTS (одни только Степанки v3.31 [B]протяженностью 925 км[/B]) трудно запомнить путевое развитие, длину станционных путей на всех станциях. Да и пикеты не везде есть, тем более на станционных путях. Так что информация по F5 (читай КЛУБ) очень помогает. Да и не получается каждый день обкатывать постоянно маршруты, катаюсь только на мультипеерах (с огромным удовольствием).
[QUOTE]Так тем не менее, неудобно получается, у контроллера лаг реакции в 2 секунды - это плохо.[/QUOTE]
Может быть "повесить" позиции контроллера "+" и "+1" на отдельные клавиши? Например "+" (автонабор) - "Ctrl+a"; "+1" - просто "а". Мне говорил [B]DedMozaj[/B] (он проработал машинистом на ЧС4 много лет), что возврат контроллера должен работать именно так, как написал [B]theSEWEGI[/B] - фиксированное положение только на позиции "-" (автосброс).

[QUOTE]Оно то так, но в реале машинист каждый день (кроме выходных) ездит по одному и тому же обкатанному участку и знает наизусть расположение каждого кустика
А на просторах маршрутов MSTS (одни только Степанки протяженностью 570 км в версии 3.2 (в 3.31 еще больше)) трудно запомнить путевое развитие, длину станционных путей на всех станциях. Да и пикеты не везде есть, тем более на станционных путях. Так что информация по F5 (читай КЛУБ) очень помогает. Да и не получается каждый день обкатывать постоянно маршруты, катаюсь только на мультипеерах (с огромным удовольствием).[/QUOTE]
Да не надо изучать маршруты до такой степени, просто расстояние надо учиться определять на глаз. За 500м светофор уже должен быть в прямой видимости.
На станционных путях пикетов нигде вроде бы нет.
Ну, я вообще нынче один раз в 3 месяца проедусь, какие уж тут обкатывания)

[COLOR="Orange"][B]Оффтоп зачищен.
Прежде чем писать ответ на сообщение, прочитайте внимательно, о чём идет речь.
Если это не совсем понятно из текста сообщения - спросите автора, что он имел в виду.
Не ст[I]о[/I]ит начинать бурную дискуссию, если вы сами не до конца поняли суть вопроса.[/B][/COLOR]

Вот заметил, что от контактной сети и проводов тени выглядят такими слишком толстыми и ребристыми. Понятно, что движок игры таков и никуда от этого не деться. Но можно ли настроить отображение теней так, чтобы от таких тонких, как провода и совсем незначительных по размерам объектов вообще тени не отображались?

КС и провода - это, как правило, широкие плоскости, где альфой вырезаны сами очертания проводов. Распознать невозможно, у полигонов размер огромный.
Можно увеличить разрешение теней, всё через config делается.