[QUOTE=Shney;367165]И да, я виндовый админ до мозга костей...[/QUOTE]А! Понятно...
[QUOTE=Shney;367165]...и категорически против юниксов линуксов и прочего.[/QUOTE]А вот это не понятно. Почему, собственно?

[QUOTE=alexcat;367170]А! Понятно...
А вот это не понятно. Почему, собственно?[/QUOTE]
Не вижу ни смысла ни удобства администрирования. Доступное для обучения время предпочитаю тратить на повешение квалификации в виндах и закреплять эту квалификацию сертификатами. Это более продуктивно и полезно нежели заниматься непонятной разновидностью извращённого секса с юниксами.
Единственное на какие уступки могу пойти установив что то из этой хм.... хрени, это сделать шлюз и может быть почтовик, если exchange не возможен по каким то причинам. Остальное -только винда.

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 3 минуты[/color][/size]
[QUOTE=alexcat;367170]А! Понятно...[/QUOTE]

Да, именно по этому я не совсем объективен :D

[QUOTE=Shney;367172]Это более продуктивно и полезно нежели заниматься непонятной разновидностью извращённого секса с юниксами.
[/QUOTE]Ну, насчет продуктивности и полезности можно поспорить. Хороший nix-овый админ стоит дороже, да и перспективы есть хорошие. Вон, Гугл отказался полностью от винды на машинах своих служащих. Nix-ы уверенно завоевывают рынок серверов (по продажам! по количеству инсталляций давно завоевали).

Зря вы так о юниксах, некоторые вещи у них реализованы гораздо лучше и проще (прозрачней чтоли)

Винда она очень на крупный энтерпрайз ориентирована, и завязана на собственные решения
Вот например надо в контору на 20 чел сделать почту, что ставить монстроподобный exchange за килограмм денег? В юниксе постфикс за 5 минут настраивается...
Надо прокси и фаерволлом тудаже? MS Forefront стоит адских денег и отжирает кучу ресурсов от оборудования...ради 20 человек?? ...в юнихе squid даже школьник настроит, а фаерволл вообще чутьли не базовый функционал ОС
Использовать IIS в качестве Web сервера есть смысл только при использование ASP, а уж FTP....

Если вас озадачат сделать решение без винды, вы откажетесь т.к. принципиально "не разбираетесь"? Это же глупо....
У нас относительно мало контор, которые могут себе позволить реализовать ИТ-подсистему только на решениях MS, это просто ОЧЕНЬ дорого, и имеет смысл лишь в очень больших конторах

--------------

Единственное чего нет в юниксах, это 100% полноценной замены AD из коробки, поэтому imho рабочие станции надо делать на винде, а всю серверную обвязку и продакшн только на никсах



--------------

Я вот себя считаю виндовым админом, но вполне способен поднять любой сервис в линухе.... я считаю что нормальный админ должен в любой системе разбиратся, как минимум чтобы в тупик не попасть с задачей поднять например DHCP в сети, с авторизацией через IEEE 802.1X и внешним Radius на OTP токенах

[QUOTE=alexcat;367189]Хороший nix-овый админ стоит дороже, да и перспективы есть хорошие. [/QUOTE]
Чем хороший, подтверждённый сертификатами виндовый? Очень сомнительно.
[QUOTE=alexcat;367189]
Nix-ы уверенно завоевывают рынок серверов (по продажам! по количеству инсталляций давно завоевали).[/QUOTE]

На мой век и виндов хватит за глаза, да и завоёвывать никсы могут что угодно, но то что я видел своими глазами говорит о том, что далеко им ещё. Я когда работал у аутсорсера, видел множество компаний, в том чилсе и гигантов. Везде в приоритете винда. Но и никсы конечно встречаются. Да и о каких продаэах и установках можно говорить когда в стране процветает пиратство

[size="1"][color="Silver"]Добавлено через 4 минуты[/color][/size]
[QUOTE=Garikk;367192]
Вот например надо в контору на 20 чел сделать почту, что ставить монстроподобный exchange за килограмм денег? В юниксе постфикс за 5 минут настраивается...
[/QUOTE]
Ну я и говорю, шлюз и почтовик.

[QUOTE=Garikk;367192]я считаю что нормальный админ должен в любой системе разбиратся, как минимум чтобы в тупик не попасть с задачей поднять например DHCP в сети[/QUOTE]
А я считаю что нормальный админ должен построить сеть так как считает нужным. И поднимать dhcp в три клика на винде ничем не хуже чем делать это на никсах, а скорее даже проще :D Быть аникейщиком можно по началу, а потом лучше чем хватать везде по чуть чуть, серьёзно и глубоко изучить всего несколько тем и стать в них настоящим профессионалом.
И кто меня заставит поднимать DHCP на никсах? Руководитель предприятия озадачив снижением расходов? Может быть на какие то уступки я и пойду, но проще найти другую работу чем заниматься тем чем ты не хочешь.

[QUOTE=Shney;367143]Ага, так же как и офисные приложения майкрософта, и прочие программы необходимые... [/QUOTE]

я не знаю зачем нужны офисные приложения майкрософта, если есть опеноффис?

давно уже на него пересадил всех своих родственников - нефиг ставить всякую пиратчину, я за лицензионно чистый софт. или покупайте за свои деньги или будет опеноффис
мс оффис я могу понять только в крупных конторах, где он куплен сразу с корпоративной лицензией на все компы, а для индивидуального пользователя это оверкилл

к тому же с точки зрения юзабилити никак не возможно понять радикальную смену ГУЯ в MS Office 10 - все плюются кто привык к старым версиям

[QUOTE=Shney;367196]
А я считаю что нормальный админ должен построить сеть так как считает нужным.[/quote]

Это зависит от размера конторы, бывает что сеть в наследство достаётся, а всё сломать и построить по новому вам никто не даст.

[quote]И поднимать dhcp в три клика на винде ничем не хуже чем делать это на никсах, а скорее даже проще :D[/quote]

В три клика, с приведёнными мной условиями вы винде dhcp не поднимите. более того, юних позволяет сделать авторизацию вообще через что угодно, вплоть до световых сигналов фонариком в вебкамеру с помощью стандартных средств (через PAM) системы, причём в любом своём сервисе..не только dhcp

В винде, может и удастся через пару недель курения инструкций и экспериментов чтото подобное сделать...но костыли это будут...оой..


[quote]Быть аникейщиком можно по началу, а потом лучше чем хватать везде по чуть чуть, серьёзно и глубоко изучить всего несколько тем и стать в них настоящим профессионалом.[/quote]

А можно ещё идти по пути начальника ИТ отдела, узкий специалист на это место попасть не сможет.

[quote]И кто меня заставит поднимать DHCP на никсах? Руководитель предприятия озадачив снижением расходов? Может быть на какие то уступки я и пойду, но проще найти другую работу чем заниматься тем чем ты не хочешь.[/QUOTE]

Хех...если вам платят например 150тыр, и начинают чтото требовать, я чёто сомневаюсь что вы фыркните и пойдёте другую работу искать :) в действительно крупных конторах дело так и обстоит, особенно когда число рабочих мест на за несколько сотен переваливает, сервера на тысячи идут, а одних только руководителей в ИТ человек 15.

[QUOTE=awaken;367200]я не знаю зачем нужны офисные приложения майкрософта, если есть опеноффис?
[/QUOTE]
Когда у тебя будет 100 родственников и каждые 5 минут они будут тебе звонить с вопросом "А КАК", да ещё попутно подгонять, а ещё кроме вопроса "КАК" решать разные проблемы совместимостей и кодировок поймёшь зачем. Не путай работу дома для себя, и работу в офисе где надо работать, а не заниматься переобучением пользователей.

[QUOTE=awaken;367200]я не знаю зачем нужны офисные приложения майкрософта, если есть опеноффис?
[/QUOTE]

опенофис это ппц.. попробуйте поставить его человеку который профессионально экселем пользуется, он вас потом за километр к своему компу не подпустит и проклянёт в веках :)))

[QUOTE=Yolkin;367090]А вот взять МСТС.
Как они под Убунтой?
;)[/QUOTE]

МСТС под Минтом (ветка Бубунты :rolleyes:) идет на ура, проверял. Порой даже быстрее. :p

[QUOTE=Garikk;367205]опенофис это ппц.. попробуйте поставить его человеку который профессионально экселем пользуется, он вас потом за километр к своему компу не подпустит и проклянёт в веках :)))[/QUOTE]

я пользуюсь и не умер
экселем пользовался начиная с 5-й версии под windows 95

между MS Office 10 и MS Office 7,8 намного больше различий чем между OpenOffice и MS Office 7
вот им действительно пользоваться затруднительно тем кто привык к старью

[QUOTE=Garikk;367202]Это зависит от размера конторы, бывает что сеть в наследство достаётся, а всё сломать и построить по новому вам никто не даст.[/QUOTE]
Почему это? Да и когда лично я устраивался на работу, я как то выбирал что мне достаётся в наследство.


[QUOTE=Garikk;367202]
А можно ещё идти по пути начальника ИТ отдела, узкий специалист на это место попасть не сможет.[/QUOTE]

Эникейщик тем более.



[QUOTE=Garikk;367202]
Хех...если вам платят например 150тыр, и начинают чтото требовать, я чёто сомневаюсь что вы фыркните и пойдёте другую работу искать :) [/QUOTE]
Уровень ЗП в 150к говорит о том, что работу себе скорее всего найдёте с лёгкостью, ибо такие ЗП платят довольно неплохим спецам.


[QUOTE=Garikk;367202]
в действительно крупных конторах дело так и обстоит, особенно когда число рабочих мест на за несколько сотен переваливает, сервера на тысячи идут, а одних только руководителей в ИТ человек 15.[/QUOTE]

Работал. Чаще всего админы там делятся на профильных спецов. Кто то профи в никсах кто то в виндах. Супер универсалов не видел в реально больших конторах только лишь потому что будь ты хоть турбоуниверсальным, времени на всё тебе не хватит.

По мне, так лучше LibreOffice, там таблицы больше на ексель смахивают. Поначалу было непривычно немного, а потом уже и не скажешь, чему отдать приоритет - в каждой програме есть сильные и слабые стороны. Обидно, что на никсах автогад 2011 не запускается :( Про 3Д вообще молчу.

[QUOTE=alex8888;367211] Обидно, что на никсах автогад 2011 не запускается :( Про 3Д вообще молчу.[/QUOTE]

По любому как на любых никсах если замучать себя до смерти, то можно найти какой нить костыль, или самому его написать в конце концов :rofl:

[QUOTE=alex8888;367211]Обидно, что на никсах автогад 2011 не запускается :( Про 3Д вообще молчу.[/QUOTE]

Blender есть
под все распространенные платформы (windows 32 & 64, linux, freebsd, mac os x)
[url]http://www.blender.org/download/get-blender/[/url]