Вход

Просмотр полной версии : Новичок ставит Trainz или "На пути к характерным округлым формам"


Yolkin
15.02.2010, 17:57
Итак, решил для разнообразия поставить эксперимент - установить Trainz 2009. Эксперимент состоит в том, чтобы посмотреть, как среднестатистический юзер МСТС-а [скромно раскланивается] сможет справиться с Trainz-ом, не имея по нему никакого предварительного опыта.

Писать буду, но редко. Увы, смогу возиться с игрой только вечерами и то не всеми. Но о всех важных моментах постараюсь докладывать. Может, кому из начинающих потом пригодится.

Исходные данные.

Конфигурация компьютера - Intel Core2Duo E8600 3,33GHz; RAM 4096MB DDR2/800; Video GeForce GTX 260, Windows XP SP2. Интернет - 33,6 kb/s модем.
Дистрибутив - Trainz 2009 ("Твоя железная дорога 2009"), издатель - Акелла.
Пользователь - 38 лет, образование гуманитарное, опыт работы на компе - 15 лет, опыт в Trainz 1 час (установил когда-то давно Trainz 2004 и ни разу не запустил, игра дожила только до переустановки винды), опыт в МСТС - с появления МСТС, опыт в программировании - МК-61, Бейсик со словарём.

Лицевую сторону бокса с игрой все в инете видели, обратная сторона - вот.

http://i072.radikal.ru/1002/ec/6a0a79c44963t.jpg (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1002/ec/6a0a79c44963.jpg.html)

Этап первый - вдумчивое чтение темы "Как начать играть в Trainz". Инсталлировать буду завтра-послезавтра.

Добрый
15.02.2010, 18:25
Windows XP SP2 не есть хорошо. На форумах писали, нужна SP3 во избежание глюков. Но точно я не знаю - у меня Windows 7...

Pofig
15.02.2010, 18:29
Windows XP SP2 не есть хорошо. На форумах писали, нужна SP3 во избежание глюков. Но точно я не знаю - у меня Windows 7...
Истинно.Нужен SP3.

Petrovich
15.02.2010, 19:03
Исходные данные.

Windows XP SP2.

Игра тестировалась на Win XP 32 bit SP3

Соответственно рекомендуется ставить 3-й сервиспак

BOBANRyde
15.02.2010, 19:17
Тоже недавно скачал Trainz2009, но не дистрибутив а просто игру с установленными русскими дополнениями. Обнаружил в папке с игрой 13 файлов реестра. Так вот зачем они нужны? Также запускал игру, прогулялся в режиме survavor (извините, может неправильно написал) и вышел:) Больше ничего не делал.
То Yolkin Если надо, могу скинуть на болванку файл с установкой СП3 (вешает 303мБ.), где то ты написал инет у тебя простой Dial Up. Так как, мы с тобой земляки, то встретиться нам нетрудно;)

Submissive
15.02.2010, 19:20
На SP2 он тоже нормально работает, проблема только с патчем возникает.

Arturmachinist
15.02.2010, 19:35
Конфигурация компьютера - Intel Core2Duo E8600 3,33GHz; RAM 4096MB DDR2/800; Video GeForce GTX 260, Windows XP SP2. Интернет - 33,6 kb/s модем.
Ух, какая мощная система нужна для нынешнего ТРСа.:)

Yolkin
15.02.2010, 19:45
Истинно.Нужен SP3.
Мы не ищем лёгких путей.
У меня на втором логическом разделе Семёрка стоит - буду ставить туда.
Кстати, заодно и посмотрим на DirectX 10 в Трейнзе.

С SP3 вопрос. У меня ХР не совсем обычная. Во-первых английская с MUI, а во-вторых... как бы это сказать... в общем, активации в инете она не просила.
Как там с активацией после установки sp3 будет? [хитро смотрит]

Yolkin
15.02.2010, 19:46
Ух, какая мощная система нужна для нынешнего ТРСа.:)
Это не для ТРСа.
Это для Сталкера.

Yolkin
15.02.2010, 19:48
Так как, мы с тобой земляки, то встретиться нам нетрудно;)
Понял, спасибо. Пока не надо, но буду иметь в виду.

Petrovich
15.02.2010, 20:02
Как там с активацией после установки sp3 будет? [хитро смотрит]

Насколько я помню, то с сайта мелкософта установить будет невозможно, а вот если ставить отдельным паком из файла, то все должно остаться как было.

А вообще активация и проверка на подлинность отключается в настройках ИЕ. Там какой-то плагин АкивИксовский мелкософт ставит, так вот если его просто убить, то форточки становятся лояльными к юзверю :)

Скороходов Илья
15.02.2010, 21:23
Yolkin Присоединяюсь к операции по установке Trainz 2009, правда "боевой опыт" у меня поменьше. Сегодня купил, пока не устанавливал - пока читаю форум.

Добрый
15.02.2010, 21:31
ООО, какими темпами нашего полку прибывает!:drinks:

Скороходов Илья
15.02.2010, 21:41
Хочу сравнить MSTS и Trainz 2009, чисто из любопытства. Может игра затянет.

Pofig
15.02.2010, 21:43
Мы не ищем лёгких путей.
У меня на втором логическом разделе Семёрка стоит - буду ставить туда.
Кстати, заодно и посмотрим на DirectX 10 в Трейнзе.

С SP3 вопрос. У меня ХР не совсем обычная. Во-первых английская с MUI, а во-вторых... как бы это сказать... в общем, активации в инете она не просила.
Как там с активацией после установки sp3 будет? [хитро смотрит]
У меня корпоративка стоит.Обновляется и ничего не просит.Но обычно обновление у меня отключено пока что то не потребуется.

ishikh
15.02.2010, 22:17
Поставил себе пару дней назад Windows 7, открыл эту тему и воодушевился ею:)
Сейчас уже больше половины Trainz 2009 скачалось:)
Вопросец, значит, появился: Нужно ли ставить к Trainz 2009 SP1 ? Что от этого станет лучше?

TRam_
15.02.2010, 22:24
у тебя в контент-мененджере вместо "???????? ????", "????????????", "??????" будут слова на русском языке. Без него не разберёшься.

Кстати, трейнз лучше работает (и патчи лучше ставятся) если ставить его не в папку Games , а в папку Program Files (на любом диске)

Damien Zhar
15.02.2010, 22:26
Мы не ищем лёгких путей.
У меня на втором логическом разделе Семёрка стоит - буду ставить туда.
Кстати, заодно и посмотрим на DirectX 10 в Трейнзе.

С SP3 вопрос. У меня ХР не совсем обычная. Во-первых английская с MUI, а во-вторых... как бы это сказать... в общем, активации в инете она не просила.
Как там с активацией после установки sp3 будет? [хитро смотрит]

Открою тайну, по моему Trainz работает на DirectX 8. И не СП1, а СП2 ставить, если надо. Но если куплен диск от Акеллы, там последняя версия, и дальше не прозаплатишь.

TRam_
15.02.2010, 22:30
Но если куплен диск от Акеллы, там последняя версия, и дальше не прозаплатишь.человек фотку оставил, а ты не заметил?

И не СП1, а СП2 ставить, если надоПусть человек вначале посмотрит трс в СП1 (есть нормальный режим совместимости, т.к. новичёк), который ставится до 15 минут, чем СП2, который ставится 1-3 часа

BOBANRyde
16.02.2010, 07:36
...С SP3 вопрос. У меня ХР не совсем обычная. Во-первых английская с MUI, а во-вторых... как бы это сказать... в общем, активации в инете она не просила.
Как там с активацией после установки sp3 будет? [хитро смотрит]
Обновлял свой СП2, активированный с помощью кряка, который был вместе с диском винды, на СП3 и у меня активации он не просил. Так что можно ставить СП3 абсолютно спокойно, если что, то можно его удалить и у тебя будет все так как было до установки. Еще вопрос к тебе: у тебя винда Home или Professional?
Еще забыл уточнить: играл до этого в демку Траинза 2006 (вешала где то 260мБ и я умудрился утянуть ее из инета на простом ДиалАпе)

Yolkin
16.02.2010, 08:00
Еще вопрос к тебе: у тебя винда Home или Professional?
Windows XP Professional corporate edition английская версия с интегрированным SP2 и поверх неё установлен MUI (Multilingval User Interface).
Еще забыл уточнить: играл до этого в демку Траинза 2006 (вешала где то 260мБ и я умудрился утянуть ее из инета на простом ДиалАпе)
Самое большое, что я тянул на диалапе были Магистраль (avi, ~700MB), Поезд вне расписания (avi, ~700MB) и маршрут "Пермь" (exe, 759MB)

BOBANRyde
16.02.2010, 08:16
Yolkin В общем, обновление СП2 на СП3 тебе должно подойти.
З.Ы. Да уж, вот тебе потом счет за телефон то пришел...

Yolkin
16.02.2010, 08:48
З.Ы. Да уж, вот тебе потом счет за телефон то пришел...
Здрасьте!
С чего бы это?

Всё качалось через ROL, его номер с модемным пулом 258888 не тарифицируется повремённо, как и 256800 для Сибирьтелекома и ещё ряд подобных. К тому же Магистраль качалась вообще ещё до повремёнки.

Платил только за инет, 12 р/час.

Кстати, пользуясь случаем напоминаю очень хороший адрес сервера со старыми советскими фильмами и мультиками, многие из которых на дисках не найти. Он меня дважды выручал, сервер этот - вот, благодарю за "Магистраль" и "Поезд...".
http://film.arjlover.net/
Всё бесплатно, всё можно качать через web, не пользуясь торрент-клиентами, докачки поддерживаются.

Zabor
16.02.2010, 12:59
Тут не понял, патч к ТРС требует SP3?

TRam_
16.02.2010, 13:06
ага.

BOBANRyde
16.02.2010, 13:51
Здрасьте!
С чего бы это?

Всё качалось через ROL, его номер с модемным пулом 258888 не тарифицируется повремённо, как и 256800 для Сибирьтелекома и ещё ряд подобных. К тому же Магистраль качалась вообще ещё до повремёнки.

Платил только за инет, 12 р/час.
Вот я с 256800 и сидел раньше, только в "имя пользователя" вводил свой номер телефона и сидел в кредит:) Вот и приходили счета на сумму 1500р. Тогда интернет за час дороже был (года 4 назад, если не больше) Эх, давно это было...

Yolkin
16.02.2010, 15:18
Вот я с 256800 и сидел раньше, только в "имя пользователя" вводил свой номер телефона и сидел в кредит:) Вот и приходили счета на сумму 1500р.
Так счета не за телефон приходили, а именно за интернет. Просто провайдер интернета и телефонная компания - одна и та же организация, потому счета объединялись. Та же ситуация с Webstream, на который надо бы уже переходить - счета за Вебстрём и телефон вместе приходить будут.

BOBANRyde
16.02.2010, 16:16
Yolkin Да, у меня Вебстрим и стоит, и счет вместе с телефоном идет.

ishikh
16.02.2010, 18:55
Скачал SP1 - запустил, и вылазит вот такая хрень:
http://keep4u.ru/imgs/s/2010/02/16/3c/3cd5b2390853bad50cdbe10a5f207d5f.jpg (http://keep4u.ru/full/3cd5b2390853bad50cdbe10a5f207d5f.html)
Что посоветуете?

TRam_
16.02.2010, 19:24
перезакачать, наверно

ishikh
16.02.2010, 19:29
перезакачать, наверно

Не помогло.:(

TRam_
16.02.2010, 19:32
а в папку с игрой пробовал вставить и запустить?

ishikh
16.02.2010, 19:46
а в папку с игрой пробовал вставить и запустить?

Спасибо, пропатчилось, правда написало "ERROR -1 on exit. Asset database update failed."...:confused:

antikiller_bmrf
16.02.2010, 19:48
Yolkin, у тебя ж 4гига, ставь W7 X64, она нормальная.
Я сначал глянул на железки, тоже ужаснулся, зачем это для МСТС.
Вопрос, что за карта была включена в локализацию акеллы? (ну там где вот ЧС4 и чмез на коробочке)
Да, удачи тебе в освоении, надеюсь, скоро примкнешь к трс-никам, имхо графа в мстс настолько блевотная (не принимайте в обиду, но это так)

Насчет патча, полный адрес к нему должены быть только из латинских букв.

TRam_
16.02.2010, 19:50
"ERROR -1 on exit. Asset database update failed."
ничего страшного. Запускай "Контент" в главном меню, откроется content mananger, и проведёт repare database

Вопрос, что за карта была включена в локализацию акеллы?Лесная-Яр, Сел и поехал

ну и Абхазия, но требует установки с диска

Grebnev
16.02.2010, 20:25
О, как убывают наши ряды))

ishikh
16.02.2010, 21:56
О, как убывают наши ряды))

Никто никуда не убывает;) Надо попробовать все:)

ishikh
16.02.2010, 22:25
Блин, что на этот раз?
http://keep4u.ru/imgs/s/2010/02/16/0d/0de21853f82df61471bcfeffeb088b58.jpg (http://keep4u.ru/full/0de21853f82df61471bcfeffeb088b58.html)

Шрифт Verdana установлен(я так понял TRS на это намекает...)

Yolkin
17.02.2010, 06:01
О, как убывают наши ряды))
Никто никуда не убывает.
Я только попробовать!!!

Zabor
17.02.2010, 07:32
Леша, не беспокойся, они вернутся =))

Блевотных багов в ТРС не меньше, чем в МСТС, только разница в том, что в МСТС большинство уже давно известно как устранять, а тут будут все время разные и новые =))

Потом МСТС-ники народ, как правило, консервативный и не все могут пережить, когда из них администраторов (хотя бы на своих машинах) делают тупых юзверей, которым указывают что им еще нужно запихать в систему чтобы этот "крутой" продукт запустился.

Ну взять хотя бы тот же SP-3, больше чем уверен, что никто не объяснит почему он нужен, какой конкретно модуль операционной системы или системная DLL от SP-3 критически исправлены по сравнению с SP-1 или SP-2 и только после исправления в SP-3 могут обеспечивать работу этого достойнейшего ЖД симулятора.

Билл сказал надо (денег Аурану дал), значит надо, юзверей никто не спрашивал, не нравится - идут лесом, какие цели преследует навязывание юзерам SP-3 я тут писать не буду, ибо листов на 5 мимо темы получится.

Без Framework "крутые" ребята из RW обойтись не смогли, юзеры - ставить быстро, вопросов не задавать, цаки не снимать и улыбаться!

По ПС тоже желающих перейти ждет разочарование, сначала будут (если будут) делать локомотивы и вагоны с 50 000 полигонов или сколько там можно, когда их станет много движок повесится не хуже МСТСного, чудес не бывает, плюс коммерческий производитель софта всегда будет стараться заставить юзеров апгрейдить компы "авансом" иначе Бил в обнимку с интелом обидятся.

Всё это якобы без тормозов и зависаний бегает пока ПС можно по пальцам пересчитать, когда пойдут (если это будет конечно) составы из 60-90 разных по качеству и детализации отечественных вагонов как в сценариях МСТС, посмотрим, как оно будет бегать =)).

"Куидосекс" - эта песня повергнет МСТСника в шок, там, где раньше все было просто, свободно и понятно будет все по другому, в МСТС сделал дополнение пользуйся на здоровье, хочешь дать другим тоже, пожалуйста, тут хрен - встать в строй, подтверди то, что ты любишь ПЭЖЭ и заплатил деньгу, получи порядковый № и делая свои модели сможешь их распространить через опять же ПЭЖЭ, да улыбаться не забывать.

МСТС Билу и иже с ним уже никто не отдаст, сделают МСТС-2 прохакают, вскроют, сломают, перепишут и сделают таким же свободным, не сделают, не беда новый движок для МСТС-1 не за горами.

Свобода и простота - это ИМХО главный стимул для разработчиков "сторонних дополнений" и именно поэтому МСТС имеет такое количество разработчиков и благодаря им поклонников во всем мире, никто не пытается держать контент под контролем, да и самому симулятору это абсолютно не нужно.

Всё ИМХО, ТРСники, без "потоков шириной с Енисей" плиз, для этого есть отдельная тема.

Combine
17.02.2010, 10:45
Всё это якобы без тормозов и зависаний бегает пока ПС можно по пальцам пересчитать, когда пойдут (если это будет конечно) составы из 60-90 разных по качеству и детализации отечественных вагонов как в сценариях МСТС, посмотрим, как оно будет бегать =)). Пробовал. Пять полновесных грузовых составов в кадре даже на архаичной видеокарте (радеон 9600) не приводили к проблемам. В метро у меня бегают 20+ составов, так что с программной частью (АИ и физика для множества составов) тоже проблем нет.

подтверди то, что ты любишь ПЭЖЭ и заплатил деньгу, получи порядковый № и делая свои модели сможешь их распространить через опять же ПЭЖЭ, да улыбаться не забывать. Глупость. Для получения своего номера ключ не нужен. Он нужен только для ДЛС, которой в России никто не пользуется.

Свобода и простота Свобода делать мотор-вентиляторы из дворников? Мне больше по душе сложность и реализм.

Skif
17.02.2010, 10:53
Траинз может и повесится, но лишь при попытке создать геометрией царапины на 2-ой рессоре передней тележки. :)

А МСТС вешается уже при нахождении в кадре квадратных пассажирских вагонов из жалких 4 тыс. полигонов и с тележками альфой с невращающимися колесами.

Grebnev
17.02.2010, 10:56
А МСТС вешается уже при нахождении в кадре квадратных пассажирских вагонов из жалких 4 тыс. полигонов и с тележками альфой с невращающимися колесами.

Бред

BOBANRyde
17.02.2010, 11:07
Ребята, ну вы даете! Дело не в том какая игра лучше в принципе, а в том чтобы сравнить "для себя" Траинз и МСТС. А уж кому что нравится больше, тут уж на вкус и цвет... Вот например: в Траинзе есть то подвижной состав, которого нет в МСТС (ЭД4, Эп1м и тд), то в свою очередь МСТС легче освоить в плане сценариев, установки ПС(это кому как).Так что у Траинз, по сравнению с МСТС есть свои "плюсы" и "минусы"...

Yolkin
17.02.2010, 11:09
[деликатно покашливает]

Ребяты! Вы темами не ошиблись?

TRam_
17.02.2010, 11:30
По ПС тоже желающих перейти ждет разочарование, сначала будут (если будут) делать локомотивы и вагоны с 50 000 полигонов или сколько там можночеловек просто пере*рался за свою будущую деятельность :)

Често, я видел и полувагон на 30 000, и на 5 000, и существенных различий по красоте не заметил (хотя полувагоны были разных моделей, и у второго ещё люки не доделаны). Да и локов на 50 000+ сделано штуки 2-3 за столько времени. Потому что желающие сделать болтики на буксах используют карту нормалей, а не геометрию. (ТРС вешается только при количестве полигон в 1 500 000, т.е. на 20-25 вагонов с полной прорисовкой хватит)


ЗЫ МСТС в твоём сердце не умрёт никогда, так же, как и геймскрипт в моём. Хотя посещаемость твоего архива сценариев может уменьшится, не более

ishikh
17.02.2010, 11:46
Переустановил шрифт Verdana, Trainz заработал:cool:
Работоспособность проверена, начинаю изучение тем про установку дополнений и "как начать играть в Trainz"...:cool:

Диспетчер
17.02.2010, 12:20
Я думаю вам это поможет http://trainzup.com/forums/showthread.php?t=118

Zabor
17.02.2010, 15:34
человек просто пере*рался за свою будущую деятельность :)
...
Хм… я ПС не занимаюсь в принципе =))

...Хотя посещаемость твоего архива сценариев может уменьшится, не более

А это тут при чем, там нет ни счетчиков ни рекламы ни баннеров это для обмена опытом, от посещаемости мне ни тепло ни холодно :confused:.

specialist
17.02.2010, 17:35
Ну и чего вы тут начали разборки устраивать? В личку господа, в личку.

Скороходов Илья
21.02.2010, 16:01
Сегодня благополучно удалил Trainz со своего компьютера. В целом игра нормальная, но от большого количества ошибок, багов и лагов пропадает желание играть. Больше всего понравилась модель ВЛ10-1628, особенно кабина, в MSTS бы такую... Всё-таки останусь я в MSTS, он всё-таки роднее.

Добрый
21.02.2010, 17:20
Я люблю свою лошадку, причешу её холку гладко...
и нафиг мне не нужны ваши автомобили, поезда и самолёты;)

TRam_
21.02.2010, 18:20
Больше всего понравилась модель ВЛ10-1628, особенно кабина, в MSTS бы такую... кстати, ты его сдвинул с места :) ?

Всё-таки останусь я в MSTS, он всё-таки роднее.А я наверно останусь в ТРС, в КРС не перейду .

Главное, что нет слов "чё за мыло вы мне тут посоветовали", как было с 2004/2006 трс

Скороходов Илья
21.02.2010, 18:36
С места сдвинул. На каком-то сайте нашёл инструкцию :)

VTL
21.02.2010, 20:44
TrainZ - намного лучше MSTS!!!

BOBANRyde
22.02.2010, 07:31
Опять начинается... Да бесполезно спорить какая игра лучше! Как и игроки в МСТС, могут предоставить кучу преимуществ перед ТРС, так и наоборот. И этот спор может продолжаться бесконечно. Дело в том чтобы определить какой симулятор лучше для тебя, это дело каждого. Лично я все таки отдаю преимущество МСТС. [200й пост]

Midnighter
23.02.2010, 12:51
Так, короче, всем, кто посмел тут разводить флуд по поводу ТРС против МСТС-по праздничному горчичнику, если где увижу подобного рода флуд, кроме специально отведенной темы-забаню без суда и следствия

Yolkin
25.02.2010, 18:21
Этап второй.

Напугали тут третьим сервиспаком. Но решил попробовать поставить, как есть, на XPsp2. Достал диск, запустил сетап. Всё не спеша, но установилось, после чего игра сразу полезла в интернет.

Дав игре по рукам с помощью файервола, решил попытаться запустить. В окне настроек настроил графику покруче, больше пока ничего не зная, решил не менять. Ну что, пуск?

Пуск.

Окно, в окне 8 кнопок. Внизу надпись - Сборка 40542. Запустилось сталбыть и без третьего пака. С тайной надеждой жмякнул кнопку "Форум", но увы - на trainsim.ru не попал, попал на родной аурановский портал. Ну, "Руководство" нажимать не стал, не царское это занятье хелпы читать. Жму "Начать игру".

Ой, блин, как тут всё непривычно-то после МСТС. Опять 4 кнопки. Редактор - ну, это рановато. Выход - успеется. А вот Депо уже интереснее. Хочется поскорее увидеть округлые формы. Жму Депо и попадаю на Железнодорожную Станцию, как гласит заголовок окна.

А где же сам список, из которого выбирать? Справа замечаю неприметную кнопку, жму - появляется-таки список. Скорее ищу ЭРку. Есть! Нашёл! Аж целых 6 штук, причём четыре из них ЭР9, а две - просто ЭР. Присмотревшись, вижу, что это не составы, а отдельные вагоны и секции, потому для каждой Эрки три вагона - голова, моторный и прицепной.

Ну и как из них состав сделать? Клацаю 2 раза - грузится вагон. Уже достижение. Красивый. Формы округлые, узнаваемые, не обманула коробочка. Можно фары включить - кнопка есть. Можно посвистеть. Сразу возникает шкодная мысль - а можно ли посвистеть моторным вагоном? Оказалось, можно, вот только фар нету. А свисток есть. А фар вот - нету, вместо фар пантограф. Можно поднять. А как же всё-таки состав сделать? Ладно, потом разберусь, ведь я ещё даже тему на форуме "Как начать..." не читал. У меня эксперимент пока. Попробуем ещё что-нибудь понажимать.

Выхожу в главное меню и иду в раздел "Машинист"...

(продолжение позже)

BOBANRyde
25.02.2010, 19:17
Yolkin ты не поверишь, делал тоже самое:) Тем я никаких не читал, разве что воспользовался ФАКом по установке Подвижного состава, разобрался как тут что делать и поставил ЭП1М:)
Также в списке вагонов и локомотивов увидел дефолтный ПС, задумался, как бы его удалить? Ну да ладно, это пока рановато.
Итак, поставил в редакторе ЭП1м (маршрут по моему Абхазия), сохранил, а потом зашел в меню Driver, загрузил свою сохраненку и понеслась:
1: Как поехать? Справа вверху увидел крутилку, крутанул и о,чудо! он поехал:)
2: Сделал несколько скринов и выложил их в соответствующую тему
В общем более или менее разобрался с игрой за 2-3 часа:)

Tramwayz
25.02.2010, 19:33
С ТРС очень легко разобраться. Я разобрался, я бывший МСТС-ник. Надеюсь, МСТС уйдёт в прошлое для всех так же, как ушёл для меня.

Yolkin
25.02.2010, 19:47
Да я дальше прошёл, чем написал.
Расскажу позже, писать долго.

Скороходов Илья
25.02.2010, 22:47
Удалил игру 2009 года, но почитав отзывы об 2010 решил попробовать и её. Сегодня заказал диск в интернет магазине, в течении 10 дней обещают прислать, буду ждать...