PDA

Просмотр полной версии : Пыточная


awaken
20.10.2009, 17:28
решил создать тему для конструктивной критики разных дополнений.
некоторые тут обижаются на слово "говноперекраска", а почему бы не делать сразу хорошо , а не спешить закинуть в даунлоад "шоб было" ?

примеры как перекрашивать не надо.
ничего личного против авторов указанных дополнений не имею. думаю что эта тема поможет улучшить качество.


2ТЭ10У-0444
http://railway-club.org.ru/load/0-0-1-165-20
хотел было вставить в сценарий , но ужаснулся - сколько же там явных ляпов.

люки песочниц поленились покрасить в зеленый цвет:

http://s60.radikal.ru/i169/0910/d3/bc00c592f14b.jpg (http://www.radikal.ru)

тележки без изменений от 2ТЭ10У-0211. а бак серый.
обычно тележки, резервуары и бак одного оттенка бывают, скорее всего поленились тележки трогать.

http://s54.radikal.ru/i146/0910/10/5fd4578cc8d4.jpg (http://www.radikal.ru)

альфу на холодльниках не прорезали там где она должна быть.
цветовой оттенок люков на крыше надо было подогнать под цвет крыши

http://i030.radikal.ru/0910/13/1477196c55b9.jpg (http://www.radikal.ru)

awaken
20.10.2009, 17:36
плацкартный вагон Одесса-Киев.
http://railway-club.org.ru/load/0-0-1-191-20

с какого фига появились поручни на "купейной стороне" плацкартного вагона? лажа.

http://s56.radikal.ru/i151/0910/d6/c434dc8e67d0.jpg (http://www.radikal.ru)

печально, ибо тот же автор прекрасно покрасил межобластные вагоны ижевск-свердловск , которые могут служить эталоном качественной перекраски

awaken
20.10.2009, 17:46
2ТЭ10У-039Б
http://railway-club.org.ru/load/0-0-1-142-20

окна криво наложены.
и сама текстура отвратного качества, так еще и конвертирована с 16-bit dithering (при ближайшем рассмотрении покрыта какими-то точечками)
http://s41.radikal.ru/i093/0910/1c/e0f5628e3bff.jpg (http://www.radikal.ru)

--RZD--
20.10.2009, 18:05
Да, к сожалению это так. Вот сайт неплохого перекрасчика:
http://ml-train.ucoz.ru/

Перекраски неплохие но из за этих мелочей пропадает всё желание их использовать в сценариях. К примеру состав Львов - Симферополь.

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/20/e6/e67b9e311ac48423b9adabc91b3d6810.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/10/20/e67b9e311ac48423b9adabc91b3d6810/jpg)

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/20/11/119e49dbfcf9dfc9a46de6fef9a480d0.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/10/20/119e49dbfcf9dfc9a46de6fef9a480d0/jpg)

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/10/20/15/15a5503f6efa0044889296e6d3b731c2.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/10/20/15a5503f6efa0044889296e6d3b731c2/jpg)

Я понимаю сам конечно, всё хорошо не бывает; у меня у самого тоже ошибки присутствуют, но не такие явные как здесь. Но можно же ещё часик посидеть и всё это исправить. Можно было бы и меня попросить поручни у аммендорфа сделать. Здесь же они явно уже снаружи.

awaken
20.10.2009, 18:11
Я понимаю сам конечно, всё хорошо не бывает; у меня у самого тоже ошибки присутствуют, но не такие явные как здесь. Но можно же ещё часик посидеть и всё это исправить. Можно было бы и меня попросить поручни у аммендорфа сделать. Здесь же они явно уже снаружи.

кстати, Саша, а можешь сделать аммендорф старого типа с наружними поручнями, и круглыми дефлекторами на крыше (грибки )

вот такой:
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=1656&LNG=RU#picture

--RZD--
20.10.2009, 18:13
Давно хотел его, но фотоматериала по нему нет. А к какому-нибудь другому грибки приварить, не хорошо смотреться будет. Например Южный Урал, там уже таких давно нет.

Grebnev
20.10.2009, 18:16
Есть такая тема! http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8403

Grebnev
20.10.2009, 18:18
Есть такая тема! http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8403
что до вышеперечисленного, все стырено. То есть для пеара собственного ресурса выложены чужие модели без разрешения, с нарушением авторских прав.

awaken
20.10.2009, 18:20
Есть такая тема! http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=8403

ну, там нет конструктивной критики. "все отстой" это не критика.
а у меня по пунктам подробно расписано.

Muller
20.10.2009, 18:22
тема очень интересная и очень нужная я считаю

Grebnev
20.10.2009, 18:32
Витя, а какие комментарии тут нужны??? Не касаемо авторства, просто как объект искусства, оцени? Это же УРОДСТВО. И комментировать это-объяснять очевидное в 1000-й раз.
Доска почета плачет по многим.

И тем более, вставлять в сценарии допы, сделанные на стыренных моделях, не комильфо, ИМХО.



http://s58.radikal.ru/i159/0910/56/21188330c321t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/56/21188330c321.jpg.html)http://s58.radikal.ru/i161/0910/c9/8500d0ac6b31t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0910/c9/8500d0ac6b31.jpg.html)
http://s06.radikal.ru/i179/0910/3a/d554081aa481t.jpg (http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/0910/3a/d554081aa481.jpg.html)http://s44.radikal.ru/i106/0910/6e/2ea73a61df42t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0910/6e/2ea73a61df42.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i120/0910/9b/75d980544dcet.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0910/9b/75d980544dce.jpg.html)http://s45.radikal.ru/i110/0910/15/49baa09cee19t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0910/15/49baa09cee19.jpg.html)
http://s55.radikal.ru/i148/0910/5a/b42192be349bt.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0910/5a/b42192be349b.jpg.html)http://s05.radikal.ru/i178/0910/f9/750664f188fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/0910/f9/750664f188fb.jpg.html)

malchik
20.10.2009, 18:32
Давно хотел его, но фотоматериала по нему нет.

а этот не похож?

http://s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faat.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faa.jpg.html)

Im-Ho-Tep
20.10.2009, 18:33
Я понимаю сам конечно, всё хорошо не бывает; у меня у самого тоже ошибки присутствуют, но не такие явные как здесь. Но можно же ещё часик посидеть и всё это исправить. Можно было бы и меня попросить поручни у аммендорфа сделать. Здесь же они явно уже снаружи.
Ну-ну-ну, не такие явные...
Саша, а чего у твоих последних вагонов все текстуры такие размытые (как-будто фотоматериал брался со сканов бумажных фотографий). А кардан на кабаках упирается в раму телеги - это нормально? А про то, что Витину модель аммена давно нужно подделать, дабы кузов не левитировал над телегами? А может я ни разу не говорил про необходимость тщательной подгонки торцов вагона в части стыковки с геометрией хвостовых огней?!
Про ЛОДы скромно умолчу...

А всего-то надо было "ещё часик посидеть и всё это исправить". ;)

malchik
20.10.2009, 18:34
Леш, я так понимаю тут комментируют и разбирают то
что еще поправимо и можно довести до ума, а то что
продемонстрировал ты уже неизлечимо :)

malchik
20.10.2009, 18:37
А кардан на кабаках упирается в раму телеги - это нормально? А про то, что Витину модель аммена давно нужно подделать, дабы кузов не левитировал над телегами? А может я ни разу не говорил про необходимость тщательной подгонки торцов вагона в части стыковки с геометрией хвостовых огней?!
Про ЛОДы скромно умолчу...

А всего-то надо было "ещё часик посидеть и всё это исправить". ;)

наверно именно поэтому вагоны выложены на сайте RZD, а не на trainsim.ru

Im-Ho-Tep
20.10.2009, 18:39
И что это меняет?

--RZD--
20.10.2009, 18:44
наверно именно поэтому вагоны выложены на сайте RZD, а не на trainsim.ru
Они там выложены потому что это мягко говоря "аццтой"! Но так как других нет, приходится ездить на этом.

ЯНЕЖ
20.10.2009, 18:45
http://s39.radikal.ru/i083/0910/70/6e8a6ef45259.jpg (http://www.radikal.ru)

malchik
20.10.2009, 18:54
Они там выложены потому что это мягко говоря "аццтой"! Но так как других нет, приходится ездить на этом.
Саш, не будь так строг к своим творениям, чуть-чуть
доделать и все будет ок, а труд свой "ацтоем" называть
не стоит :)

awaken
20.10.2009, 19:08
а этот не похож?

http://s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faat.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0910/b4/1272d6fd2faa.jpg.html)

это он!

--RZD--
20.10.2009, 19:09
Ну там и вправду по большому счёту переделывать надо всё. Геометрия там не правильная.

awaken
20.10.2009, 19:09
Они там выложены потому что это мягко говоря "аццтой"! Но так как других нет, приходится ездить на этом.

да нормальные у них текстуры. а вот над лодами надо поработать.
у них телеги слишком быстро исчезают, и это заметно в игре. я у себя дистанции лодов увеличил (вместо 100 сделал ближний 250 а то уж больно стремно на состав смотреть с колесами без телег )

awaken
20.10.2009, 19:10
Ну там и вправду по большому счёту переделывать надо всё. Геометрия там не правильная.

а никто не знает какая правильная. чертежей вагонов точных нет, многое делалось "на глаз".
проемы окон и дверей я вроде мерял рулеткой когда-то но эта информация уже утеряна

Толяныч
20.10.2009, 19:51
Не касаемо авторства, просто как объект искусства, оцени? Это же УРОДСТВО. И комментировать это-объяснять очевидное в 1000-й раз.
[здесь были скрины уродца]
Про модели и прочий контент с говносайта банионса вообще говорить смысла нет. Если руки кривые, не нужно вовсе делать.

Тим
20.10.2009, 19:54
И тем более, вставлять в сценарии допы, сделанные на стыренных моделях, не комильфо, ИМХО.


Прошу простить мое диллетанство, но разве 2ТЭ116У-0040 невыходил на одном из сайтов? Если это плагиат, то где-же оригинал?

dj.dan.mc
20.10.2009, 19:59
это он!

Кстати, стоит заметить, что в колесах подобных вагонов вовсе нет никаких отверстий как например здесь:
http://s52.radikal.ru/i135/0910/0e/bc5e772f7b9ft.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0910/0e/bc5e772f7b9f.jpg.html)

Grebnev
20.10.2009, 20:05
Прошу простить мое диллетанство, но разве 2ТЭ116У-0040 невыходил на одном из сайтов? Если это плагиат, то где-же оригинал?

оригинал платный.

Тим
20.10.2009, 20:53
оригинал платный.

Ну значит его нет. Т.к. нет предмета спора. Будет оригинал, тогда и плагиатом можно будет назвать то, что сейчас доступно к скачиванию.

Grebnev
20.10.2009, 21:36
Ну значит его нет. Т.к. нет предмета спора. Будет оригинал, тогда и плагиатом можно будет назвать то, что сейчас доступно к скачиванию.

Тим, да тыщу раз уже мусолили))какой оригинал, ты о чем? Это из Ромовской модели переделка, трайнсимовский 2тэ116-оригинал. Но не в плагиате дело, речь о самом дополнении. О его качестве. Понятно ,что есть некий процент пользователей с планкой ниже среднего, "пусть хоть какое, зато лучше чем никакое".

Офтоп закончил.

old
20.10.2009, 21:42
плацкартный вагон Одесса-Киев.
с какого фига появились поручни на "купейной стороне" плацкартного вагона? лажа.

Да действительно не должно их там быть,я както не обратил внимание на эту мелочь:o .В ближайщее время исправлю эту лажу и перевыложим!Спасибо awaken за замеченную ошибку!В дальнейшем постараюсь такого не допускать.

Даниэль
20.10.2009, 21:45
Ребята вы слишком придирчивы.
В настоящем плацкартном вагоне Одесса-Киев, шторки не могут быть раздвинутыми, их там клеем к стеклам приклеили?
Люки песочниц поленились покрасить в зеленый цвет, сколько пользователей это заметили? заметно это будет в игре? думаю нет.
2ТЭ10У-039Б окна криво наложены.
и сама текстура отвратного качества, так еще и конвертирована с 16-bit dithering (при ближайшем рассмотрении покрыта какими-то точечками)
[достаёт микроскоп]
К примеру состав Львов - Симферополь.
Читать выше
2ТЭ116У-0040
согласен криво сделан

P.S. И, да, даже если вам покажется, что это реклама, что я кого-то защищаю, и автору завезли три чемодана денег, не пишите, пожалуйста, об этом на форуме, все и так знают.©

old
20.10.2009, 22:09
Ребята вы слишком придирчивы.
В настоящем плацкартном вагоне Одесса-Киев, шторки не могут быть раздвинутыми, их там клеем к стеклам приклеили?

Да нет не клеили,шторки были на самом деле разные,сам видил на старых вагонах такой винигрет(правда крайне редко).Если и это уж так сильно глаза режит,то тоже поправлю по стандарту.

Тим
20.10.2009, 22:19
Тим, да тыщу раз уже мусолили))какой оригинал, ты о чем? Это из Ромовской модели переделка, трайнсимовский 2тэ116-оригинал. Но не в плагиате дело, речь о самом дополнении. О его качестве. Понятно ,что есть некий процент пользователей с планкой ниже среднего, "пусть хоть какое, зато лучше чем никакое".

Офтоп закончил.

Да это и понятно. Это как в Чечне было, кто-то под пулями бегал и репутацию кровью зарабатывал, а кто торговал оружием, сдавал в аренду европейским журналистам наши вертушки, что бы они снимали всю эту хрень.
Так же и тут. Кто-то сидит дома, делает, старается - выставляет для ознакомления бетта-версии моделей, а кто-то их переделывает и выставляет за свои. Обидно - согласен.

Grebnev
20.10.2009, 23:57
[достаёт микроскоп]



Да о чем разговор, у каждого свои предпочтения. Засели тут на Трайнсиме,понимаешь, крючкотворы. Придираются к офигенным перекраскам.А люди старались для людей, рисовали, понимаешь, так рисовали, левая нога устала, которой рисовали.:D Давно пора этот Трайнсим закрыть, а сообщество будет перекрашивать...ээ... DASH9.:D

malchik
21.10.2009, 00:19
....А люди старались для людей, рисовали, понимаешь, так рисовали, левая нога устала, которой рисовали.:D

ой не могу, щас обоссусь:rofl:

RailMax
21.10.2009, 02:03
Даниэль, в игре не особо заметно будет и использование старой модели 2ТЭ10... но каково её качество, по стравнению с нынешней ? Правильно, сравнение неуместно. А ведь все хотели новую ? Но тогда , и текстуры должны быть достойны последних версий модели. Всё надо стараться делать на совесть ))

Rael74
21.10.2009, 08:21
Лёша стал злостным блюстителем лицензии. :) Раньше такого тут не наблюдалось. Даже догадываюсь откуда ветер дует...
Мой взгляд на этот вопрос: я тоже поддерживаю всех во мнении, что спустя 8 лет существования симулятора уже никак не канают рисованые, перебитые и подобные перекраски. Когда ничего не было, ещё ладно. Теперь, тем более перекрашивая новые качественные модели, нужно прилагать все усилия.
Я не претендую на высокое качество моей работы. Иногда гоню халтуру откровенную. Иногда просто уже глаз настолько замылен, что не замечаешь огромных ошибок или огрехов. К тому же, с каждой перекраской моё мастерство всё-таки улучшается, и то что я делал пару месяцев назад уже кажется полнейшим убожестовом.
Повторюсь - залог хорошей перекраски это опыт. Без опыта даже из отменного материала можно сделать к-н дрянь. Когда я начинал заниматься этой фигнёй, мои перекраски были все на подбор высокохудожественные. Мне нравились, до поры до времени. Теперь они все давно удалены, но благодаря этому я приобрёл бесценный опыт. И ещё, дико рад, что хватило ума не создать сразу же свой сайт и всё это выложить.
Также, очень важно демонстрировать своё "творчество" опытным людям. Они всегда подскажут что и где не так.
В чём суть всей ахинеи, что я написал выше? Многоуважаемым товарищам разрабам нужно терпимее относиться к новичкам, т.к. очень редкая работа, будь то модель или перекраска, может похвастаться отстуствием к-н "грешка". А новичкам - заткнуть свои мега-перекраски подальше и не демонстрировать никому, пока руки не будут расти откуда нужно. (Этого, впрочем, может и не произойти вовсе.) А если уже появилась уверенность в своих силах - помозолиться лишний день перед монитором, "отполировав" своё произведение до идеала. А уже потом всё это представлять на суд общественности.
ЗЫ: Пару слов в оправдание вышеописаных перекрасок.
1. С вагоном от Old'а, наверное, произошло недоразумение. Игорь один из лучших перекрасчиков, которые в последние год-два проявились. И на RC-club'е будет ещё множество достойных работ, в этом я уверен.
2. 2ТЭ10У-0444 оттуда же, но перекраска делалалсь для Трэйнза и дёрнута именно оттуда. Хотя, это не оправдание. Мелочи стоило поправить.
3. Mlazy тоже хороший перекрасчик. Может быть просто не хватает лишний раз терпения. ВЛ65-006 делалась в те времена, когда модели ВЛ65 ещё духу не было. И мне перекраска понравилась тем, что она текстурная. В далёком 2005-м году это было редкостью.

Grebnev
21.10.2009, 08:36
Лёша стал злостным блюстителем лицензии. :) Раньше такого тут не наблюдалось. Даже догадываюсь откуда ветер дует...


Что за гнусные намеки, Дима?)):D

Если б я был злостным блюстителем, я б ездил по России и выдергивал пакостливые ручонки из места произрастания. Мне пофиг чаще всего.

Давай забьем на все? Завтра твои перекраски выложит очередной дебил, перебив номера виндовым шрифтом и стерев лицуху. Тебе приятно будет?

Rael74
21.10.2009, 09:52
Насчёт выдёргивания пакостливых ручонок - отличная идея. :D
Решил порисовать свой 2ТЭ10У. И вспомнил про неподогнанные окна на 0391. Не хочу ниеого обидеть, но согласитесь - сделано через жопу:
http://i050.radikal.ru/0910/00/ad62bb78b76bt.jpg (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0910/00/ad62bb78b76b.jpg.html)
Чтобы здесь всё получилось ровно нужно мудохаться до потери пульса, подгоняя всё до миллиметра. А можно было окна перетекстурить, но новой модели-то....
Это я так, к слову.

Serggio
21.10.2009, 10:26
вопрос к опытным перекрасчикам. у меня есть достаточно больная тема.
при попытке "склеить" в шопе несколько текстурных фоток одного борта, обязательно эти фотки отличаются по цвету, яркости, и т д. поделитесь, кто каким методом "выравнивает" цвета?

Grebnev
21.10.2009, 10:26
Тут вообще все сложно, подгонка фотографий под текстуру-ад.

awaken
21.10.2009, 11:22
Насчёт выдёргивания пакостливых ручонок - отличная идея. :D
Решил порисовать свой 2ТЭ10У. И вспомнил про неподогнанные окна на 0391. Не хочу ниеого обидеть, но согласитесь - сделано через жопу:


а спросить у Сереги шаблон ?
или у меня

awaken
21.10.2009, 11:27
Чтобы здесь всё получилось ровно нужно мудохаться до потери пульса, подгоняя всё до миллиметра. А можно было окна перетекстурить, но новой модели-то....
Это я так, к слову.



да все там просто. нужно просто проконсультироваться.
1) сначала делаешь полностью всю текстуру кузова в kuzov.tga

2) вырезаешь области с окнами по шаблону, и копи-пастаешь их в текстуру windows.tga


3) при каждом изменении цвета основной текстуры - не править ничего на окнах, а копировать выделенные области целиком.
тогда все совпадает по цвету, и по расположению.

Куда уж проще то ?
а конечно, когда методом тыка пытаются подогнать , получается такая хрень как у 319

http://s43.radikal.ru/i099/0910/5b/f4ce476b943dt.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0910/5b/f4ce476b943d.jpg.html)

Rael74
21.10.2009, 13:21
Я с Сергеем ещё не имел удовольствия общаться. Да и я не в курсе, что такой шаблон существует. Я и по-старинке бы всё сделал. Но, раз такое дело, не откажусь. :)
Serggio: Способ, собственно один. Подгонять Brightness/Contrast и Color balance. Если при помощи яркости/контраста получится - замечательно. Если благодаря паршивому фотоаппарату получились фотографии разного оттенка, придётся использовать и баланс цвета. В окошке 3 ползунка. Каждый настраивает цветность между двумя цветами. Также настраивается цвет в тёмных частях, средних и светлых. Это 3 круглых флажка внижу окошка. Как подогнать цвет объяснять бессмысленно, поэкспериментируй с этими движками сам и быстро поймёшь что к чему. Если не дальтоник, конечно. :) После коррекции цвета можно попробовать опять же яркость/контраст. А лучше сразу поиграться с обоими инструментами. Они накладываются отдельными слоями и друг другу не мешают.
И ещё. Очень удобный инструмент - маска слоя. (Layer mask). Если создашь на слое с яркостью/контрастом или балансом цвета такую маску, при помощи элементарного замазывания оной мягкой кистью сможешь регулировать прозрачность слоя в разных местах. Это бывает полезно, если бочина фотографируется под углом. Один край получается всегда темнее. А подгоняя слой с куском бочины по одному краю ничего не добьёшься.
Постарался внятно объяснить. ХЗ получилось ли.

malchik
21.10.2009, 13:58
Тут вообще все сложно, подгонка фотографий под текстуру-ад.

Леша, не так сложно, если фотографии были выровнены, убраны
искажения и склеены как следует ;)

awaken
21.10.2009, 14:39
Я с Сергеем ещё не имел удовольствия общаться. Да и я не в курсе, что такой шаблон существует. Я и по-старинке бы всё сделал. Но, раз такое дело, не откажусь. :)
Serggio: Способ, собственно один. Подгонять Brightness/Contrast и Color


лучше не яркость,контраст а кривые (Curves)

Serggio
21.10.2009, 14:48
понятно.. из стандартного набора лучше curves пока ниччо нет..
а может кто плагин какой знает?

Леша, не так сложно, если фотографии были выровнены, убраны искажения и склеены как следует ;)
для этого пользуюсь transform и liquify

malchik
21.10.2009, 15:16
для этого пользуюсь transform и liquify

правильно, я в основном пользую
transform: Distort и Warp

И еще, все изменения (выравнивание изображений, копи-паст, затирание
ненужных вещей на текстуре) лучше производить на больших фотографиях,
т.к. на уменьшенных до текстурных размеров изображениях все эти операции
приводят к нежелательным и заметных последствиям

malchik
21.10.2009, 15:16
лучше не яркость,контраст а кривые (Curves)
нельзя так однозначно говорить, все
зависит от фотоматериала :)

Rael74
21.10.2009, 15:45
Да, сколько людей - столько мнений.
лучше не яркость,контраст а кривые (Curves)
Кривые вещь довольно геморойная.
Цвет (Именно цвет), лучше подгонять балансом цветов. А яркостью/контрастом уже делать светлее/темнее. Только вот чёткость контрастом делать не стоит.
правильно, я в основном пользую
transform: Distort и Warp
Гораздо проще взять свободную трансформацию и удерживая ctrl тянуть угол куда душе угодно. Это заменяет все виды трансформации.
понятно.. из стандартного набора лучше curves пока ниччо нет..
а может кто плагин какой знает?
Лучший плагин это ручки.:D В фотошопе есть всё для работы. И нужно учиться это использовать. Ни один плагин не сделает лучше тебя самого.
Мне в голову пришёл случай: у знакомого был фотик Олимпус. И в комплекте с дровами лежала прога, чтобы делать панорамы. так вот, панорамы она делала паршивые. В отличие от тех, которые я делал ручками.

malchik
21.10.2009, 16:01
Последнее творение Mlazy... Не делайте тех же ошибок,
красьте аккуратнее, приятнее будет пользоваться
такой моделью. По сравнению с траинз у нас и так
модели малополигонные, многие детали не имеют своих
текстур, так зачем еще хуже делать модель вот такими
переркасками?

http://s39.radikal.ru/i086/0910/f5/0436b2f2504bt.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0910/f5/0436b2f2504b.jpg.html)

malchik
21.10.2009, 16:03
Гораздо проще взять свободную трансформацию и удерживая ctrl тянуть угол куда душе угодно. Это заменяет все виды трансформации.

теперь я понимаю почему у некоторых ваших перекрасок
жутко растянуты текстуры :)

awaken
21.10.2009, 16:22
не пойму зачем какие-то трансформации.

1. фотошоп lens Correction, distorsion, perspective

добиваемся чтобы каждая фотография была строго прямоугольной , чтобы все прямые линии были прямыми, и параллельны краям кадра (сетке)

а потом уже делаем с ними все что угодно - ресайзим, вставляем в текстуру и тд

malchik
21.10.2009, 16:26
1. фотошоп lens Correction, distorsion, perspective

это по-твоему не трансформации?

awaken
21.10.2009, 16:41
я думал, ты имеешь в виду Transform (scale, rotate, skew, distort, wrap)
я этим раньше пользовался в CS2, сейчас нет т.к. в CS4 есть Lens Correction , делающий почти то же самое но лучше

malchik
21.10.2009, 16:51
я думал, ты имеешь в виду Transform (scale, rotate, skew, distort, wrap)

Именно это имел ввиду, а что такое Lens Correction
не знаю, у меня не установлен CS4-й, пользуюсь CS3...
Но тем у кого ручки кривые ни Transform ни Lens Correction
не помогут...

Rael74
21.10.2009, 18:04
я думал, ты имеешь в виду Transform (scale, rotate, skew, distort, wrap)
я этим раньше пользовался в CS2, сейчас нет т.к. в CS4 есть Lens Correction , делающий почти то же самое но лучше
Вот именно. Свободная трансформация заменяет это всё. Я привык пользоваться ctrl+t. Гораздо удобнее.
теперь я понимаю почему у некоторых ваших перекрасок
жутко растянуты текстуры :)
Виталий, не смеши мои тапки. ВАШИ. Мы с тобой давно знакомы, задолго да того как ты стал тут на трэйнсиме аццким фотожопером. :) Теперь подробнее про растянутые текстуры. Очень уж интересно.

Grebnev
21.10.2009, 20:45
Вся критика-ТОЛЬКО подкрепленная скринами. Иначе выглядит сотрясением воздуха.

Skif
21.10.2009, 21:13
Темнее светлее во многих случаях гораздо удобнее делать фильтром Exposure, а не яркостью/контрастностью. В частности, затемнять подвагонное оборудование или убирать откровенно белый блеск на рельсах.

Север
29.10.2009, 07:33
Те скрины что вы здесь показываете, на них даже не надо что-то подчёркивать и указывать стрелочками, всего лишь общий скрин нужно показать:rofl: ИМХО всё это чушь в целом.

До большинства работ трейнсима тоже можно докопаться.
Все покраски хорошие, но есть то из-за чего модели в общем выглядят мутно, серо и не чётко (исключения: работы ТЭП70, ТЭП80, ВЛ40у, 3ТЭ10М-1199, ВЛ11-320, может ещё что забыл) мелкие текстуры, текстуры "пыльные", сероватостью отдают, вот скрины с сайта для сравнения если кто не понял о чём речь, 3ТЭ10М-1199 (http://www.trainsim.ru/screenshot/tsrLoco_3TE10M-1199.jpg) 3ТЭ10М-0015 (http://www.trainsim.ru/screenshot/tsrLoco_3TE10M-0015.jpg) 3ТЭ10М-1119 вышел очень давно, а 0015 не давно, но 1199 на порядок лучше чем 0015.

Возможно дело только в размере текстур, у 3ТЭ10М-1199 они больше, выглядит он очень чётко, гофры такие что кажется смоделены.

У ЧС2 из-за мелких текстур вентиляционные прорези по бокам фронтальных окон выглядят очень скудно.

Я лишь поделился замечанием.

awaken
29.10.2009, 12:25
чего ты хочешь, 3ТЭ10М-0015 полурисованный и сделан из нетекстурных фоток. а 1199 из оригинального материала

malchik
29.10.2009, 12:36
ИМХО всё это чушь в целом.

что значит чушь?

ВIGMAN
29.10.2009, 12:59
Распустился народ, разожрался.
А такие темы, вообще надо в топку!

malchik
29.10.2009, 13:33
Это перекраски обсуждаемые здесь в топку, а тема полезная,
особенно тем кто еще не начал малевать "по образу и подобию" :)

awaken
29.10.2009, 13:39
Распустился народ, разожрался.
А такие темы, вообще надо в топку!

Стас, это я еще до твоих не добрался , а ты уже волнуешься :D

ВIGMAN
29.10.2009, 14:24
Стас, это я еще до твоих не добрался , а ты уже волнуешься :D

Давай вперёд, это ещё надо будет посмотреть, кто волноваться будет! :D

Север
29.10.2009, 21:20
чего ты хочешь, 3ТЭ10М-0015 полурисованный и сделан из нетекстурных фоток. а 1199 из оригинального материала

Я привёл пример. Но остальные то сделаны по фоткам реальным, тот же ЧС2К. Может я чего-то не понимаю и эта тема не та, только скажите и я перестану.

что значит чушь?

Это я про такие как 2ТЭ116У:)

Banionis
29.10.2009, 23:58
Дорогие любители железных дорог !!!
1. Вы устареваете кусало во не понятно зачем и почему?
2. Как люди не заплатившие ни 1 копейки, скачали дополнение ,могут предъявлять претензии к качеству (бесплатных ) дополнений ,их покраске и т.д.и т.п.
3. На этом форуме четко можно встретить FAQ и Слова хочешь сделай сам !!!
4. Изменил Я рожу 2тэ116, Получилось отвратительно ужасно , выложил ибо по асе задергали все !
Себя в грудь не бью ибо сам все прекрасно знаю!

5. конечно хороший способ доказать что ты не олень, написать гадость про 2ТЭ116У с banionis.narod.ru !

6. Всегда благодарен trainsim - за их первые модели (ЧС2 ТЭП70 ЧМЭ3),
если бы не эти люди то ездили сейчас на dahs9 и прочем зарубежном пс.

7 . Я не спорю очень много хороших перекрасок с ошибками и без сделанных с фоток . Но когда не отпускают тормоза у пассажирского вагона это пипец . или фонари на хвосте горят не там . такого рода ошибки угнетают .

Banionis
30.10.2009, 00:02
Хочу узнать мнение !
http://banionis.narod.ru/CAB_CHS6.jpg
http://banionis.narod.ru/Chs6.html




Для любителей докопаться до покраски, сообщаю что электровоз 021
это всего лишь подстилка для кабины , также с параметрами тяги косяк вообще бетка это!!!

boroda6304
30.10.2009, 00:22
Имхо, мне эта кабина для чс-6 нравится больше (у меня две разные у двух шестёрок).

Grebnev
30.10.2009, 00:32
Дорогие любители железных дорог !!!
1. Вы устареваете кусало во не понятно зачем и почему?
2. Как люди не заплатившие ни 1 копейки, скачали дополнение ,могут предъявлять претензии к качеству (бесплатных ) дополнений ,их покраске и т.д.и т.п.
3. На этом форуме четко можно встретить FAQ и Слова хочешь сделай сам !!!
4. Изменил Я рожу 2тэ116, Получилось отвратительно ужасно , выложил ибо по асе задергали все !
Себя в грудь не бью ибо сам все прекрасно знаю!

5. конечно хороший способ доказать что ты не олень, написать гадость про 2ТЭ116У с banionis.narod.ru !

6. Всегда благодарен trainsim - за их первые модели (ЧС2 ТЭП70 ЧМЭ3),
если бы не эти люди то ездили сейчас на dahs9 и прочем зарубежном пс.

7 . Я не спорю очень много хороших перекрасок с ошибками и без сделанных с фоток . Но когда не отпускают тормоза у пассажирского вагона это пипец . или фонари на хвосте горят не там . такого рода ошибки угнетают .


1. Какое кусалово-просто обмен мнениями.
2. Причем тут деньги. Можно подумать от "претензий" инфаркт случится. Хочешь нормально научится-воспринимай критику. Не хочешь-кричи"Так все равно ж бесплатно"
3. То что изменил-молодец-попробовал, поучился. Дальше надо было удалить нафиг и начать заново и так раз 50. И до рези в глазах в монитор пялится, смотреть, сравнивать,похоже-непохоже. А ты зафигачил-и выложил. И успокоился. А успокаиваться не надо. Это и отличает нормальных разрабов от тех кто хочет статус "разроботчег". Ведь ты, в отличии от многих начал разбираться с 3DMax. Мог бы продолжать учится.
Если бы сказал-"Да ,мужики, был неправ, выложил вашу модель без спроса". Вместо этого ты здесь защищаешь все ваше гоблинское движение.
4. то что кто то там тебя задергал-не повод нарушать авторские права. пойми, никто судиться и ругаться с тобой не будет. Но в сообществе репутация человека обгоняет его. Немало прославленных имен.

Серый Волк
30.10.2009, 01:00
Бред это все ИМХО! Людей можно позорить только за "воровство" дополнений! Какие могут быть притензии к качеству своих работ или тех, автор которых разрешил перекраску?
Вас их насильно принуждают скачивать!? Или может спам приходит на мыло с вложениями-дополнениями!?
Многие качают, юзают и авторов благодарят. Скачал-посмотрел-фигня-удалил в конце концов!

Grebnev
30.10.2009, 01:19
Скачивать никто не заставляет. Здесь обмен мнениями происходит о дополнениях. Не нравится - велком на ресурсы ukoz.ru Там толпы школьников в гостевых пишут авторам реплейсколорных поделок- "Офигенно получилось, молодцы!" И никакого дискомфорта, можно себя уютно чуствовать мегоразработчиком.

Серый Волк
30.10.2009, 01:34
Grebnev, я об этом и говорю, что "толпы пишут" (пусть и школьников). Среди фанатов мстс не все поголовно железнодорожники. И большенству из них грубо говоря наплевать на то, что "вот тут гаечки нету". Сталкеровский ЧМО-3 или М62 aka ВЛ80 они принили на ура. И подобные работы вызывают искреннее восхищение не потому, что из фотографий, а потому, что "вчера на вокзале такой видал (или почти такой), вот бы на таком прокатиться за рулем!!!"

Grebnev
30.10.2009, 01:47
Ну а нам не все равно-есть гаечка или нет. Для понимаюших эта тема. Для непонимюших-есть ВКОНТАКт. Там можно хоть какую группу создать и там быть каким угодно генералом. Давайте на этом оффтоп закончим.

Серый Волк
30.10.2009, 01:48
Предложите, например, своему сыну, племяннику, братику и т.п. возраста 4-5 лет нарисовать на бумаге машинку. Потом нарисуйте сами. Замечаете разницу? И он замечает, что у вас лучше получилось, но в тоже время он будет считать свою и машинку достойным рисунком. Так и с перекрасками: каждая из них достойна своего уровня и не только возростного, но и уровня отношения автора и пользователей к железной дороге.
P.S. Извините, накипело :(

Grebnev
30.10.2009, 02:02
Конечно, то есть реально мой 12 летний сын рисует плохо, я чуть получше, чтоб ему помочь-я раскритикую его работу и скажу что не так. А 3-летний младший-если я скажу что машинка кривая, просто заплачет, потому что мал еще. Его, действительно, критиковать рановато. Ну а уровень-каждый выбирает для себя- на котором застрять или двигаться дальше.


Понимаешь,высаживает не то что криво нарисовано, высаживает ,что люди не хотят прямо делать. Не хотят учится. Связь прямая- плохая перекраска, да без разрешения выложенная-авторы(большинство) приходят в уныние. многие забивают на сим просто из-за того что их работы стырили. Как было с тэп70? Новую модель растащили по рукам да еще начали красить и скрины уродливые постить. И что - Дима просто забил на нее.

Но для политкорректности, чтоб не травмировать вечно начинающих-весь отстой предлагаю называть не отстоем, а "перекраской, достойной своего уровня":)

Серый Волк
30.10.2009, 02:10
Все равно в этом есть что-то высокомерное. Вы думаете ребята не стараются? А про "ворованные" модели я писал выше.
Обвиняете в оффтопе, хотя сами писали ...Здесь обмен мнениями происходит о дополнениях. Я же просто высказываю свое мнение на эту тему, а вы меня то на ucoz, то Вконтакт посылаете. Какой же это обмен?

awaken
30.10.2009, 02:11
не пойму, чего так граждане всполошились.
тема не для того чтобы заклеймить все отстоем, а для того чтобы указать на допущенные ошибки, и в итоге улучшить качество

Grebnev
30.10.2009, 02:13
Я никого не посылаю-иллюстрирую свои слова, ссылаясь на общеизвестные логова новичков. Где производятся разработки, достойные своего уровня.:D

Grebnev
30.10.2009, 02:14
Витя, я весь флуд сам зачищу)) мою тему обозвал бесполезной, понимаешь, а в свою ничего не пишет. Жаждем тестов !

Север
30.10.2009, 02:25
не пойму, чего так граждане всполошились.
тема не для того чтобы заклеймить все отстоем, а для того чтобы указать на допущенные ошибки, и в итоге улучшить качество

Вот! Я и указывал про недостатки трейнсимовских покрасок, если они так выглядят только из за меленьких текстур то почему-бы не поднять разрешение? Ведь можно реально огромные текстуры сделать, хвала Лёхе за большие текстуры в его работах! Мне тот старый 3ТЭ10М-1199 больше нравится чем новый 4ТЭ10С. В покраске важно не только правильность наложения текстуры но и общий вид. Я всегда благодарил авторов за их работы, вырожу благодарность и сейчас хотя самому уже плевать на МСТС. Всё что я сказал это совет по улучшению покрасок.

Так что фраза "сделай сам" мне уже не подходит так как я лицо не заинтересованное. Просто в одностороннем порядке хочу показать то что можно сделать лучше.

И на этом, пожалуй, закончим. Здесь обсуждаются разработки, а не разработчики.

awaken
30.10.2009, 02:49
Ведь можно реально огромные текстуры сделать, хвала Лёхе за большие текстуры в его работах! Мне тот


конвертор способный переваривать 2048х2048 текстуры, появился не так давно. а изначально вообще в мстс только 512х512 поддерживалось.

а смысла переделывать старые модели нет... они сделаны на том уровне технологии, которая существовала на тот момент.
конечно, сейчас можно сделать лучше текстуры, да и фотки есть более качественные чем те что 5 лет назад были .

быол бы хорошо переделать наши легендарные ТЭП70-0275, ТЭП70-0293 , т.к. это наши первые модели и их можно считать "символом трайнсима". мое увлечение МСТС началось именно с них, тогда я восхищался детализацией и текстурами. сейчас это , увы, вчерашний день. их сейчас можно переснять и перетекстурить на новую модель... но схемы покраски у 275 и 293 уже не те, и прошлого не вернуть. увы

Grebnev
30.10.2009, 02:50
Мне вот сильно хотелось боинг свердловский.

http://s43.radikal.ru/i102/0910/a3/77c0265bc4f7t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0910/a3/77c0265bc4f7.jpg.html)http://s53.radikal.ru/i142/0910/d9/f2f667420c89t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0910/d9/f2f667420c89.jpg.html)

Взял наш 433й и начал красить. Хотя красить не умею.

Были уродские темные и зашумленные фотки 502го, зато с обоих бортов.

Слева-текстуры 1024, справа-понял, что трачу время с отстойным фотоматериалом-не поленился, съездил на вокзал и снова отснял 502-й. правда один борт пока, (быстро уехал, зараза) Материал был получше на этот раз, и я смело растянул текстуры до 2048. Хотя и то что справа-тоже отстой.Учится еще и учится.

Вот и три урока.

1. не мучайтесь с плохим материалом, трата времени непропорциональна результату.

2. На старых моделях-текстуры можно спокойно увеличивать-координаты текстур сохраняются.

3. Волка ноги кормят-лучший материал-который сам отснял, причем не всегда с первой попытки. Постепенно поймешь как снимать-чтоб время при покраске сэкономить.

:)

le Sandro
30.10.2009, 09:17
skipped

3. Волка ноги кормят-лучший материал-который сам отснял, причем не всегда с первой попытки. Постепенно поймешь как снимать-чтоб время при покраске сэкономить.
:)

Вот уж это действительно истина. С кривым материалом перекрашивать что-либо вообще не охота и дело особо не идет.
Бывает, что вроде все ок, а домой приходишь, то этот кадр неудачный, то здесь недоснял. Приходится выбирать время и пытаться ловить момент для съемки. А при съемке немаловажно еще и нормальную погоду поймать, т.к. на солнце я уже не снимаю.

Serggio
30.10.2009, 11:25
Скачивать никто не заставляет. Здесь обмен мнениями происходит о дополнениях. Не нравится - велком на ресурсы ukoz.ru Там толпы школьников в гостевых пишут авторам реплейсколорных поделок- "Офигенно получилось, молодцы!" И никакого дискомфорта, можно себя уютно чуствовать мегоразработчиком.
хорошо, а если я например сделаю хорошую перекракску под чутким кураторством разрабов сайта, в которой не будет всяких ляпов и т. п. будет ли возможность выложить эту перекраску сдесь?

Skif
30.10.2009, 11:35
Ну, раз Grebnev и наши РельсоМанию и УЖД-лайф-мап считает гоблинарием....

Prapor
30.10.2009, 12:05
хорошо, а если я например сделаю хорошую перекракску под чутким кураторством разрабов сайта, в которой не будет всяких ляпов и т. п. будет ли возможность выложить эту перекраску сдесь?

Почему бы и нет? У нас есть такие примеры ;) Дерзайте...

Prapor
30.10.2009, 12:06
Ну, раз Grebnev и наши РельсоМанию и УЖД-лайф-мап считает гоблинарием....

Не думаю... ;)

awaken
30.10.2009, 12:16
хорошо, а если я например сделаю хорошую перекракску под чутким кураторством разрабов сайта, в которой не будет всяких ляпов и т. п. будет ли возможность выложить эту перекраску сдесь?

НУЖНО!

зы. ты про то что я думаю? :-) Херсон ?

Serggio
30.10.2009, 12:25
НУЖНО!

зы. ты про то что я думаю? :-) Херсон ?
и не только.
белорусом занялся.

le Sandro
30.10.2009, 16:53
2Serggio
А ты сравни мою первую перекраску ЧС4-231 на ZDsim, либо почтовый 002 с этого сайта и одну из последних работ типа ЧС4т-550. И поймешь, что мастерство и опыт приходит со временем. И если перекраска сделана качественно и без косяков, то почему бы ее не выложить?!

PS плохо, что у каждого - своя планка качества.:(

NERO
30.10.2009, 17:32
le Sandro, ха, многие делают по типу "абы было", никто не хочет сидеть над перекраской и выкрашивать до болтика, подгонять цвета, сводить правильно бока. А надо было бы, так и модель выглядит намного красивее и вообще душа радуется за перекраску.
Если чесно, никого не хочу обидеть, но с траинсима мне нравяться модельки Лёши, я не нашёл до чего придереться. Качественно и красиво!

Grebnev
30.10.2009, 18:04
Ну, раз Grebnev и наши РельсоМанию и УЖД-лайф-мап считает гоблинарием....

Дима,я и сам на укозе имею файлокладбище)) котлеты отдельно-мухи отдельно) только мух там большинство исключая некоторые, ты ведь понимаешь.

Grebnev
30.10.2009, 18:06
хорошо, а если я например сделаю хорошую перекракску под чутким кураторством разрабов сайта, в которой не будет всяких ляпов и т. п. будет ли возможность выложить эту перекраску сдесь?

Конечно! Причем всякая помощь оказывается постоянно людям, даются карты покраски и прочее.

Grebnev
30.10.2009, 18:07
le Sandro, ха, многие делают по типу "абы было", никто не хочет сидеть над перекраской и выкрашивать до болтика, подгонять цвета, сводить правильно бока. А надо было бы, так и модель выглядит намного красивее и вообще душа радуется за перекраску.
Если чесно, никого не хочу обидеть, но с траинсима мне нравяться модельки Лёши, я не нашёл до чего придереться. Качественно и красиво!

ОО, есть до чего в больших количествах-но детализация и желание ее доводить до предела-имеют предел.:D

Serggio
30.10.2009, 18:56
2Serggio
А ты сравни мою первую перекраску ЧС4-231 на ZDsim, либо почтовый 002 с этого сайта и одну из последних работ типа ЧС4т-550. И поймешь, что мастерство и опыт приходит со временем. И если перекраска сделана качественно и без косяков, то почему бы ее не выложить?!

PS плохо, что у каждого - своя планка качества.:(
не совсем верное сравнение.
когда делались первые модели и первые перекраски, то эталоном для сравнения были дефолтные модели, сейчас есть с чем сравнивать и на что ровняться.
а насчет мастерства... опыт работы в фотошопе есть, опыт перекрасок маленький, но желание есть.

NERO
30.10.2009, 19:06
не совсем верное сравнение.
когда делались первые модели и первые перекраски, то эталоном для сравнения были дефолтные модели, сейчас есть с чем сравнивать и на что ровняться.
Да ладно, ЧС4т-550 и сейчас актуальная перекраска
а насчет мастерства... опыт работы в фотошопе есть, опыт перекрасок маленький, но желание есть.
Вот это главное, главное в этом деле желание

awaken
31.10.2009, 13:55
Serggio специально для тебя:

1. бак кривой.
заглушки не на одной линии, и все как будто вверх выгнуто

и еще полосу блестящую можно чуть вниз опустить

http://i036.radikal.ru/0910/83/d69871b17e5a.jpg (http://www.radikal.ru)

2. какая-то беда с метельником.
как будто он текстуру в 256 цветов 8 бит сохранил. так бывает когда альфа 8-битная, но здесь же не должно быть

http://i022.radikal.ru/0910/0f/7b3168399259.jpg (http://www.radikal.ru)

модераторы, извиняюсь за размер , но не бейте сильно - маленьких не сохранилось а перезаливать скрины лень