PDA

Просмотр полной версии : Соорудил я Раилдрайвер...


Страницы : [1] 2 3

RUSHPIL
18.07.2009, 14:46
Собственно ниже скрины созданного пульта.Работает через USB.Сборка всей конструкции заняла около 5 дней.Постепенно надо все равно дорабатывать.Как видите,на время настройки роль ручек кранов пока выполняют отвертки:rofl: Буду рад услышать другие предложения,чем их заменить.Настоящие 395 и 254 краны не предлагать:)Пока некорректно работает реверс,контроллер и 395 кран из-за использованных в них галетных переключателей,у которых имеется дребезг контактов.Буду лечить заменой.Лампы индикации тоже надо подключать,но от отдельного источника питания,т.к. порт USB способен дать 50 миллиампер,хотя один светодиод уже потребляет около 20.Тумблера чудесно работают.Поддерживается включение второго токоприемника и комбинации клавиш MSTSBin.
Схема и описание лежат здесь:http://www.mercury13.tut.su/
Видео работы пульта размещу чуть позже.На детали к пульту ушло около 700 рублей.Буду рад услышать любые предложения по модернизации и улучшению работы девайса.

Мозг так-сказать:http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/18/a7/a7a891009e2744c3afca3e9b6f549935.jpg


Галетник контроллера на 60 положений.Пока мне не предложили,я и сам не знал,что такие существуют:http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/18/d4/d4def716785c8ed06da73562d6d46109.jpg

В мастерской:http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/18/2a/2ac28df962cec484b5fbf41cf5de8937.jpg


С таким контроллером он задумывался изначально,но в силу недостаточной жесткости и конструктивных недостатков был изменен на подобный ВЛ60:http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/18/1b/1b1814e7f8fd741fc9b1ec718ee78e0a.jpg


На рабочем месте:http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/18/4c/4c839d358e19a203ab7234f24b8eb2f4.jpg

ЯНЕЖ
18.07.2009, 17:10
Маладцом!!!

Mr. Angelo
18.07.2009, 17:25
оо! поздравляю! респект и уважуха RUSHPIL за то что взялся такое делать и это заработало!
А сам пульт с рычагами и штурвалом - от чего взял?

Настоящие 395 и 254 краны не предлагать
А я бы не отказался :)) Были бы насоящие - тоже бы взялся себе такой девайс спаять )

RUSHPIL
18.07.2009, 17:43
оо! поздравляю! респект и уважуха RUSHPIL за то что взялся такое делать и это заработало!
А сам пульт с рычагами и штурвалом - от чего взял?


А я бы не отказался :)) Были бы насоящие - тоже бы взялся себе такой девайс спаять )

Андрюх,детали собирал по всему предприятию,где работаю.Рычаги и штурвал-детали от старой советской вешалки для одежды:)Пульт от телефонного концетратора "Риф".У диспетчеров на станции такие видел,что-то подобное используется в дежурной части милиции.Штурвал,похожий на тепловозный,что на предпоследнем скрине был в прошлой жизни игрушкой для младшего брата.Брат вырос,игрушка сломана,а детали остались.Но его не стал использовать из-за плохой жесткости и информативности переключений.Сперва просто думал собрать пульт взяв за основу старую клаву,тупо подпаяв параллельно к нужным кнопкам клавы кнопки от пульта,но на ждсиме один форумчанин скинул схему USB пульта.Сначала не хотел связываться со всем этим,но потом все же решился,в очередной раз подтвердив себе,что глаза боятся,руки делают.Думаю еще сделать индикацию ЭПТ,как на пассажирских локах и разработчик схемы пульта возможно скоро возьмется за разработку АЛСН.
Пока вот разобрал опять его.Контакты на галетнике контроллера надо зачистить,а то он 74 года выпуска и бывают ложные сработки выдает после 7 позиции.

Mr. Angelo
18.07.2009, 18:25
Как я понял саму цифровую начинку для тебя кто-то другой сделал?

RUSHPIL
18.07.2009, 18:55
Как я понял саму цифровую начинку для тебя кто-то другой сделал?


Нет,почему.Все сам паял,прошивал.
Видимо тебя с толку сбило это:"разработчик схемы пульта возможно скоро возьмется за разработку АЛСН"
Под разработчиком я имел ввиду Михаила Меркурьева на сайте которого я и нашел схему пульта и прошивку для микроконтроллера.При сборке схемы и прошивке я консультировался у него.

Ромыч РЖДУЗ
18.07.2009, 19:05
RUSHPIL вот это ништяк!:)
Жалко, что кранов настоящих нет:D

NERO
18.07.2009, 19:07
Агрегат супер, RUSHPIL отлично сделано, а вот краны 395 и 254 это было отлично

Skif
20.07.2009, 09:50
Значит, как защащавший диплом на базе Меркурьевской разработки, дам пару полезных советов:

1) в аналоговой линии замени все галетники/пакетники прецизионными проволочными потенциометрами (галетник можно оставить для фиксации положений, а дребезг замучаешься устранять - дело не в нем, а в обрыве контакта при переключении)

2) на схеме полезно предусмотреть микропереключатель, отключающий питание платы от USB-порта (облегчает перепрошивку, выключает схему по ненадобности)

3) USB порт выдает не 50, а 500мА. Тем не менее, питание средств индикации необходимо выносить на отдельный блок питания (хотя в моем дипломном макете отлично работали и от USB 6 светодиодов).


Предложения по модернизации? Ну, давай вместе подумаем.. Корпус я использовал от отработавшего свое лазерного принтера (на новой версии это будет уже металлическая заказная конструкция). Самая моя заветная мечта - сделать второй канал для считывания информации от компа, чтобы поставить живые приборы. Мне для этого нужна одна вещь:

А именно возможность выгнать из TRS и MSTS текстовый лог, в который бы записывались где-то раз в 100мс значения нужных мне переменных. далее я их либо через тот же канал USB, либо по RS-232 передам на плату управления шаговыми двигателями или вольтметрами (в зависимости от конструкции нужного прибора).

В настоящее время занимаюсь разработкой на базе своего диплома тренажера вождения для Минской ДЖД (по тепловозу ТУ7А). Тренажер будет поддерживать основные операции, связанные с приведением в рабочее состояние и вождением локомотива (без ликвидации неисправностей).

Skif
20.07.2009, 09:53
А можно поподробнее, от КАКОЙ детской игрушки данный штурвал? :) Мне такой нужен для демонстрационной модели.

RUSHPIL
20.07.2009, 13:03
Значит, как защащавший диплом на базе Меркурьевской разработки, дам пару полезных советов:

1) в аналоговой линии замени все галетники/пакетники прецизионными проволочными потенциометрами (галетник можно оставить для фиксации положений, а дребезг замучаешься устранять - дело не в нем, а в обрыве контакта при переключении)

2) на схеме полезно предусмотреть микропереключатель, отключающий питание платы от USB-порта (облегчает перепрошивку, выключает схему по ненадобности)

3) USB порт выдает не 50, а 500мА. Тем не менее, питание средств индикации необходимо выносить на отдельный блок питания (хотя в моем дипломном макете отлично работали и от USB 6 светодиодов).


Предложения по модернизации? Ну, давай вместе подумаем.. Корпус я использовал от отработавшего свое лазерного принтера (на новой версии это будет уже металлическая заказная конструкция). Самая моя заветная мечта - сделать второй канал для считывания информации от компа, чтобы поставить живые приборы. Мне для этого нужна одна вещь:

А именно возможность выгнать из TRS и MSTS текстовый лог, в который бы записывались где-то раз в 100мс значения нужных мне переменных. далее я их либо через тот же канал USB, либо по RS-232 передам на плату управления шаговыми двигателями или вольтметрами (в зависимости от конструкции нужного прибора).

В настоящее время занимаюсь разработкой на базе своего диплома тренажера вождения для Минской ДЖД (по тепловозу ТУ7А). Тренажер будет поддерживать основные операции, связанные с приведением в рабочее состояние и вождением локомотива (без ликвидации неисправностей).


Привет,коллега.С галетниками я разобрался и решил оставить именно их.Оказывается главный контакт у них различается по ширине.Таким образом,чем шире главный скользящий контакт на оси,тем меньше вероятность,что он "повиснет" в воздухе.Теперь вот заменить надо один на другой.Чтоб было понятнее вечером скину фотки.Касательно 50 миллиампер на USB,так это в мануале к джойстику было написано.Один фиг буду делать питание индикаторов от отдельного источника.По шаговым электродвигателям для манометров пока заморачиваться не буду,но очень бы хотелось еще осуществить индикацию АЛСН.
Ну и хотелось бы увидеть,что у тебя получилось в итоге.Имею ввиду сам пульт.

Детская игрушка,от которой взял штурвал.Думаю у многих она была:http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/20/e5/e587628862de432f9f76d8b0040dd859.jpg

Был еще вращающийся круг и маленький автомобиль на магните,который управлялся при помощи руля.

ВIGMAN
20.07.2009, 19:00
Молодец!

RUSHPIL
20.07.2009, 19:41
Skif,вот галетники с разными главными подвижными контактами:

Вот первый.На нем узкий подвижный контакт(выделен красным),который при переключении "висит в воздухе",из-за чего реверс и тормозной кран работали некорректно
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/20/a9/a93e9e52fef403ace7bdc271111f7bfe.jpg


Вот второй.На нем контакт шире.С ним все прекрасно работает теперь
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/20/24/24f0b376e295f01f4ef62a19c593f59d.jpg

Даниэль
20.07.2009, 21:44
Даешь массовое производство! =)

Skif
21.07.2009, 00:10
Так-с, с галетниками идея ясна, игрушку такую тоже видел, понятно, откуда можно штурвал сковырнуть! Спасибо.

Пульт, увы, показать уже не смогу, ты немного опоздал - я его уже разобрал, чтобы сделать на его базе отладочную плату. Но как только в моем распоряжении появится новый, демонстрационный (на основе которого будут испрашиваться деньги на постройкку тренажера), непременно отпишусь и покажу картинки.

hansstudio
21.07.2009, 00:14
Мужики, у меня есть настоящий 254 кран. Посоветуйте, как к нему сделать контакты, и как это все подключить к компу?

Mr. Angelo
21.07.2009, 05:35
Нужно сверху, на ручке крана, по поси поворота, установить потенциометр - чтоб кране его вращал. - это так надо по уму сделать, и это удобно для Rail Simulator и Trainz.
А для МСТС наверно нужно вместо потенциометра делать галетный переключатель с фиксированными позициями.

PS Фотки покажи )))

RailMax
21.07.2009, 09:01
Класс, респект. Ждём видео, как это все работает ))

Кстати, "рогатый" штурвал здорово вписался. У меня была такая игра, но там руль обычный, круглый был.

RUSHPIL
21.07.2009, 12:16
Класс, респект. Ждём видео, как это все работает ))

Кстати, "рогатый" штурвал здорово вписался. У меня была такая игра, но там руль обычный, круглый был.


Макс,с помощью полотна ножовки по металлу круглый руль превращается в тепловозный контроллер;)
В данный момент занимаюсь подключением светодиодов индикации.

Skif
21.07.2009, 16:16
В любом из случаев, потенциометр лучше галетника, так как имеет непрерывный контакт. Я вообще использовал проволочные прецизионники на 15кОм . Работают на ура, да еще и износу им почти нет.

Для контроллера пульта не имеет никакого значения, собрана ось на галетнике через магазин сопротивлений или там просто стоит потенциометр. В любом случае мерой поворота ручки на этой оси служит снимаемое в данном канале напряжение - от 0 до +Vss В.

DenS
21.07.2009, 16:37
Макс,с помощью полотна ножовки по металлу круглый руль превращается в тепловозный контроллер;)

Желательно ещё, образовавшиеся отверстия запять :)

RUSHPIL
21.07.2009, 17:17
Желательно ещё, образовавшиеся отверстия запять :)

Да теперь это уже не имеет значения,т.к. контроллер все равно другой;)

Zabor
21.07.2009, 17:36
RUSHPIL, раз ты просто меняешь сопротивление цепи, т.е. в конечном итоге напряжение на входе операционного усилителя - добавь конденсатор с корпуса на вход от переключателя, емкость подбирается экспериментально.

Появится некоторая задержка при резком изменении положения но ведь и реальная схема локомотива не реагирует мгновенно, за то про дребезг контактов можно забыть.

* - в случае "зависания" элемента управления в положении обрыва подвижного контакта конденсатор естественно не поможет.

RUSHPIL
21.07.2009, 23:29
RUSHPIL, раз ты просто меняешь сопротивление цепи, т.е. в конечном итоге напряжение на входе операционного усилителя - добавь конденсатор с корпуса на вход от переключателя, емкость подбирается экспериментально.

Появится некоторая задержка при резком изменении положения но ведь и реальная схема локомотива не реагирует мгновенно, за то про дребезг контактов можно забыть.

* - в случае "зависания" элемента управления в положении обрыва подвижного контакта конденсатор естественно не поможет.

Игорь,с дребезгом проблемы уже решил.А задержку не хочу,т.к. анимация и озвучка в игре будут отставать от моих действий органами управления.

Aleks
22.07.2009, 00:19
Мужики, у меня есть настоящий 254 кран. Посоветуйте, как к нему сделать контакты, и как это все подключить к компу?
Я с такой же проблемой сижу мучаюсь. Только кран 334. Электрика и программирование - не проблема, а вот чего с механической частью делать - ХЗ. Самый простой вариант это встроить резюк переменный, но тут встает вопрос об сверлении отверстия в кране. Никто не сталкивался со сверлением серого чугуна (марка СЧ 18-36, кажется), из которого кран сделан?

Zabor
22.07.2009, 00:27
Роман, при одной позиции там задержка будет 20-40 мс, не 100 мкФ же туда вешать =)), 100-200 нан не более, хотя если дребезг уже не мешается, то необязательно.

Aleks, а чего сложного в сверлении чугуна?

le Sandro
22.07.2009, 08:16
Aleks
Сверло по металлу+постоянное смачивание отверстия маслом.

Skif
22.07.2009, 09:29
Если есть возможность самому соорудить контроллер пульта и изменить прошивку, то лучше схему переделать с потенциометров на бесконтактные датчики (соответственно, вместо АЦП использовать для приема сигналов "Захват ШИМ" ) . Отличные результаты дают ИК-валкодеры, в простейшем случае можно сделать два из старой компьютерной мыши (в том числе и шариковой). при такой конструкции датчики будут служить вечно, в противном случае рано или поздно придется сменить протершиеся потенциометры новыми.

Skif
22.07.2009, 09:32
Если не менять старую схему, можно подключить валкодер к реверсивному счетчику, а затем поставить ЦАП. Напряжением свыхода ЦАП можно открывать полевой транзистор, который будет играть роль того самого переменного сопротивления. Использовать это напряжение напрямую нельзя, так как микроконтроллер опрашивает аналоговые каналы последовательно импульсами опорного напряжения.

Aleks
22.07.2009, 09:50
Aleks, а чего сложного в сверлении чугуна?
То что чугун - это металл твердый и хрупкий. А кран у меня только один и не хочется чтобы он треснул при сверлении.

Zabor
22.07.2009, 10:34
Aleks, ты что сверлом на 25 сверлить собрался =)), le Sandro правильно написал сверли с маслом и ничего не треснет, тебе же только под ось потенциометра высверливать как я понял, или просверли два отверстия 3,8, нарежь резьбу и на винтах поставь накладку, к ней уже любой датчик, в случае замены датчика на другой тип просто меняется эта накладка, кран переделывать уже не потребуется.

RUSHPIL
23.07.2009, 00:56
Вот видео:http://www.youtube.com/watch?v=i0bB7ZnFkO4


На ЧС2К.Через минуту под состав...
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/23/2c/2c6bf2d13d23c96deed2b51ef9e0c94c.jpg

Zabor
23.07.2009, 01:19
Рома, жму руку, молодец!

Gregory_777
23.07.2009, 05:12
Вот это да! Поздравления и респект автору!

2ТЭ10У
23.07.2009, 06:22
Молодец,хорошая работа!

RailMax
23.07.2009, 07:44
Роман, обалдеть !! Ну ты молодец !

Буржуйский девайс просто отдыхает.. а почему от штурвала отказался ?


ЗЫ. Такое возможно повторить неспециалисту в электронике ? Может опубликуешь подробное руководство изготовления для форумчан ? ;) Как и многие наверное, тоже не отказался бы и себе такой сделать, но проблема именно в электронной начинке - а уж все корпуса, рукоятки и т.п. - дело поправимое ))

Mr. Angelo
23.07.2009, 08:08
Блин, зачотное видео!
RUSHPIL, а корпус "394-го" из чего сделан? Это ручка там так крепко стоит что на нее можно облокачиваться? Можно фотки внутреннего устройства, как рукоядка скомпонована с потенциометром?

Skif
23.07.2009, 09:43
Повторить, думаю, сможешь, если умеешь хотя бы паяльник в руках держать. На монтажной плате оно нормально рабтает, проверено - я до сих пор пользуюсь старым вариантом, собранным на монтажке.

Есть разведенная двухсторонняя плата под "Чип-и-диповский" корпус 6х9 . Матрица кнопок и аналоговые оси подключаются шлейфами к разъемам. Опытный образец пока не создавался, если плата будет удачной, могу поделиться масками.

Виталик
23.07.2009, 09:48
Вау! Это супер!:eek: В сто раз лучше всяких буржуйских аналогов!

Yolkin
23.07.2009, 09:54
[молчит, охреневший]

RUSHPIL
23.07.2009, 12:35
Макс,как Skif уже сказал,повторить эту штуку особого труда не составит при условии,что ты когда нибудь паял что-то и имел дело с транзисторами,диодами,кондерами,резисторами и т.д.Тогда тут ничего сложного.Благо настройки эта штука не требует.Все необходимые детали приобрел в Чип-и-Дип.Правда пожалел,что сэкономил на разъемах-перепрошивать не удобно.Контроллер от игрушки не подошел из-за отсутствия необходимой жесткости и прочности.Слишком хлипкий пластик у него.

Андрей,корпус 394 крана изготовлен из коммутирующей коробки от охранного устройства.Материал-карболит.Насадка на галетник из алюминия.К галетнику крепится стопором с резьбой.Ниже на скринах его устройство и крепеж:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/23/e3/e36f18b0a2881fd61091dcb87fd79967.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/23/82/8263647dcba8f6f54e16156088574a76.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/23/fd/fdbc325043092c03bca4dec5c1c78f4c.jpg

Zabor
23.07.2009, 12:42
Рома, ИМХО твой энтузиазм и руки заслуживают монитора/панели побольше, выделенного системника и специального стола под этот практически уже тренажер.

RUSHPIL
23.07.2009, 12:48
Рома, ИМХО твой энтузиазм и руки заслуживают монитора/панели побольше, выделенного системника и специального стола под этот практически уже тренажер.

Игорь,я уже над этим думал не один раз.Думаю апгрейд системы не за горами.Насчет монитора ты прав на 100%.Но спецстол отменяется.Хочу чтоб все было мобильно(снял-поставил);)

Mr. Angelo
23.07.2009, 12:56
Эх.. вот для меня основной загвоздкой являются корпуса да ручки всякие (( Ну не из дерева же их вытачивать..

Digger
23.07.2009, 13:04
Да, респект, здорово получилось! =)

Skif
23.07.2009, 14:42
Из дерева не нужно - нужно из эпоксидки :)

Делаешь по реальному крану гипсовую или папье-маше форму (из двух половинок). Потом наполняешь эпоксидной смолой в смеси с древесными или мелкими стальными опилками. Даешь этому делу затвердеть, потом ошкуриваешь.

Mr. Angelo
23.07.2009, 15:53
Из дерева не нужно - нужно из эпоксидки

Делаешь по реальному крану гипсовую или папье-маше форму (из двух половинок). Потом наполняешь эпоксидной смолой в смеси с древесными или мелкими стальными опилками. Даешь этому делу затвердеть, потом ошкуриваешь.

На меня работники косятся с недоумением когда я прихожу пофоткать или еще лучше - рулеткой померять. А если я с папье-маше приду вообще у виска пальцем покрутят ))

PS Сколько Кг весит настоящий 254 и сколько 394 ? По идее лучше 395й искать - у него в коробке случаем не галетный переключатель?

Ram
23.07.2009, 16:04
PS Сколько Кг весит настоящий 254 и сколько 394 ? По идее лучше 395й искать - у него в коробке случаем не галетный переключатель?

Помойму кран машиниста усл № 395 весит 16 кг если мне не изменяет память:)

Submissive
23.07.2009, 16:11
ram, у меня на руках сейчас этот кран - не больше 6 кг :)

Zabor
23.07.2009, 22:03
...По идее лучше 395й искать - у него в коробке случаем не галетный переключатель?

Нет, там если мне не изменяет склероз два "микропереключателя" (микро в советском понимании).

Ram
23.07.2009, 23:02
ram, у меня на руках сейчас этот кран - не больше 6 кг :)

Знач память плохая у меня . :(

Aleks
24.07.2009, 01:21
ram, у меня на руках сейчас этот кран - не больше 6 кг :)
Весь 395 кран весит порядка 24 кг. 6 кг будет весить только верхняя часть с ручкой.

Submissive
24.07.2009, 01:47
Ок. В технике не силен, мне как-то и в голову не приходило всё остальное снимать и рассматривать как кран :) Полезная для райлдрайвера часть - 6 кг...

Mr. Angelo
24.07.2009, 07:01
Весь 395 кран весит порядка 24 кг. 6 кг будет весить только верхняя часть с ручкой.
24... ну где так я и предполагал.
Эээ.. Aleks, а Вы, случаем, не подскажите, какие инструменты нужны для снятия 394 и 254 с локомотива (списанного - не паникуйте)? )) Ключи - на сколько и сколько штук, что-то кроме ключей?

Colonel_Abel
24.07.2009, 11:13
На ЧС2К.Через минуту под состав...
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/23/2c/2c6bf2d13d23c96deed2b51ef9e0c94c.jpg

( Роняет челюсть на пол, отдавив обе ноги ) :eek:

RUSHPIL
24.07.2009, 11:39
24... ну где так я и предполагал.
Эээ.. Aleks, а Вы, случаем, не подскажите, какие инструменты нужны для снятия 394 и 254 с локомотива (списанного - не паникуйте)? )) Ключи - на сколько и сколько штук, что-то кроме ключей?

Андрюх,не уж то собрался делать пульт?Если с кранами колдовать,тогда,как Игорь рекомендовал,спецстол нужен.

( Роняет челюсть на пол, отдавив обе ноги ) :eek:

Михаил,да я тоже обычно челюсть роняю,когда в настоящую кабину попадаю;)

Aleks
24.07.2009, 11:56
24... ну где так я и предполагал.
Эээ.. Aleks, а Вы, случаем, не подскажите, какие инструменты нужны для снятия 394 и 254 с локомотива (списанного - не паникуйте)? )) Ключи - на сколько и сколько штук, что-то кроме ключей?
Основное что надо - газовый ключ. Причем хороший, т.к. открутить часто тяжело. Я когда 334 скручивал со списанного вагона метро - за*** крутить. А так кран приделан, в основном, за трубы. У 394 крепление на одной шпильке, размер не помню.

Mr. Angelo
24.07.2009, 12:30
Основное что надо - газовый ключ. Причем хороший, т.к. открутить часто тяжело. Я когда 334 скручивал со списанного вагона метро - за*** крутить. А так кран приделан, в основном, за трубы. У 394 крепление на одной шпильке, размер не помню.
Ага, газовый побольше найду ) А что еще нужно - из не основного?

Андрюх,не уж то собрался делать пульт?Если с кранами колдовать,тогда,как Игорь рекомендовал,спецстол нужен.
Подставки - это для меня меньшая проблема =)

Yolkin
24.07.2009, 13:18
( Роняет челюсть на пол, отдавив обе ноги ) :eek:
Вот-вот, у меня так же было.
Вот это я понимаю - фанат игры и железных дорог, притом рукастый.

-Kasper-
24.07.2009, 13:37
Блин....жил бы я поближе я бы тебе настоящих ручек кранов подкинул.... Я вообще девайс обалденный!

Ebernikov
24.07.2009, 19:16
Офигеть, у меня нет слов и даже эмоций. Зазырел видео, просто отпад, (из серии ... увидев в скриншотах новую крашеную электру.....не поделишься :D). Зачетная работа, теперь патент и в серию с последующими модификациями по части контролеров, кранов и пультов. Маладец, роняя слюни напол завидую белой завистью.

Кхм.... исчо видео?

Dre@mer
24.07.2009, 20:32
да, просто нет слов, классно сдалено, вот только схемы и прошивки МК я не нашел на этом сайте - http://www.mercury13.tut.su/ :-)

RUSHPIL
24.07.2009, 20:45
Ну да,сразу так и не найдёшь.Держи:
http://www.mercury13.tut.su/files/mjoy/Mjoy.png

dubas
16.09.2009, 19:37
http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=2166 собственно.Я такое уже год использую.Только год назад везде ето зафукали.:)

RUSHPIL
17.09.2009, 12:18
http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=2166 собственно.Я такое уже год использую.Только год назад везде ето зафукали.:)

Подозреваю,что Вы на здсим-форуме зарегены под ником dubishe.Так?

Ким Чен Ир
17.09.2009, 12:22
Респект, как говорится, и уважуха. Мне, как обладателю корявых рук имеющих своё начало известно откуда, остаётся только завидовать по-белому и мечтать.

dubas
17.09.2009, 12:47
Подозреваю,что Вы на здсим-форуме зарегены под ником dubishe.Так?Так точно :-)

RUSHPIL
17.09.2009, 18:36
Так точно :-)

Вы,кстати сказать,и явились идейным вдохновителем создания пульта.Это я на здсиме пытал Вас постоянными вопросами по поводу изготовления девайса.И видимо не зря.По-любому лучше чем готовые джойстики курочить.:)

dubas
17.09.2009, 19:51
Вот даже как.Ну хоть комуто пригодились мои распинания:)
И не нада на вы.Я себя дедом чуствую:)

RUSHPIL
18.09.2009, 12:23
Вот даже как.Ну хоть комуто пригодились мои распинания:)
И не нада на вы.Я себя дедом чуствую:)

Хотелось бы посмотреть,что у тебя получилось в итоге,особенно на контроллер.

dubas
19.09.2009, 08:58
Ммм.Счас без фотика сижу.И самим контролером хвастаться не хочетса.Он страшён.Ввиду отсутствия нормальной баранки-соорудил из текстолитовой планки и 2 виткой толстенного опто кабеля.Вся конструкция-щедро перемотана изолентой.Ибо кабель стремился размотаться и дать в лоб.Все ето на куске алюминия,прикручено к столу струбциной.В виду однокомнатной квартиры-все сьемное.Галетник-на 16 контактов.
Зато достался 395 кран.Точнее его золотниковая часть.Купил на барахолке по цене металолома.И + к нему малышом-6 позиционный галетник.

Александр1991
19.09.2009, 20:35
Зачётное устройство)))))) RUSHPIL если не составит труда выложы поэтапную сборку,хотя бы поверхностно(не зацикливаясь на чём то).

Skif
19.09.2009, 23:32
Я нашел себе новое шасси для пульта. Вторая версия будет на ура - с золотниковыми частями кранов 394 или 222 и 254. Шасси большое, металлическое, пультообразной формы. Как только работа пойдет, буду выкладывать фото.

Прошу небольшой помощи, если кто в силах - до зарезу нужен руль от детского педального авто советского типа, или от квадромобиля "Спорт" :) . Ну, на что нужен, полагаю, пояснять не надо, да? Реверс же есть.

Skif
19.09.2009, 23:34
Вторая идея - последовать прогрессу и присобачить на пульт джойстик как на 2ТЭ25к..... Идея нравится все больше и больше..... Джойстик тоже имеется, ручка похожа на сливную от сортира, сидит на резике, как у коробки передач или рычага в каком-нибудь тракторе :) .

dubas
20.09.2009, 14:28
http://www.joysticks.ru/joysticks/samodel/25.shtml
Тут можно прочитать про сборку mjoy16.Не совсем то,но хоть чтото.Общее представление дает.

Schmerzen
20.09.2009, 14:59
Автору мегареспект :)
Теперь буду знать чем на работе заниматься))) Благо такого "мусора" у нас по цехам навалом :)

RUSHPIL
20.09.2009, 16:01
dubas,есть один вопрос.Джойстик имеет 32 положения.Допустим,мне надо подогнать контроллер под ЧС2,у которого 42 положения,кажется.По умолчанию я могу выкрутить тягу при последнем 32 положении контроллера всего лишь на 39%,а мне нужно эти 32 положения контроллера растянуть на 100% тяги.Знаю,что как-то возможно назначить на каждое положение контроллера определенный процент тяги,но как конкретно это сделать?:confused:

Skif
20.09.2009, 17:14
В McabMapper разметкой оси. На некоторые значения, если они у тебя фиксированные, тебе придется поставить не одну, а 2-3 игровых. Если же у тебя ручка движется плавно, то никаких проблем - нужно поменять шаг.

dubas
20.09.2009, 20:47
Правильно.На 1 реальную позицию можно назначить несколько вирткальных.Т.е. при повороте на 1 "клац" в мстс к примеру буде набираться 2 позиции.Ибо найти галетник с нужным колличеством позиций-сложное дело.

Ромыч РЖДУЗ
21.09.2009, 12:30
RUSHPIL наблюдаю за твоим великолепным творением давно, но просто писать -"ёу, рулёз, круто!"; не имеет смысла. Ты конечно молоток, такого думаю никто не сделает для серийного производства.http://www.trainsim.ru/forum/images/smiles/good.gif Запатентуй это дело, что бы запустили в производство для msts-ников!:D
Мне много каких деталей и элементов управления нравится в кабине локомотива, но больше всего обожаю краны машиниста!:) Так вот посмотрев видео работы твоего чуда-техники, я обратил внимание на то, что краны у тебя сделаны исключительно подобно настоящим. То есть я имею ввиду не как модель, а как приближенный макет. Что мне не много не понравилось. Положим 294 или новые 215 бобики, можно оставить, имитируя твоей жёлтой ручкой. А вот 394 или 395, хотелось бы по реальнее. Конечно, не всем дано достать настоящие краны, но сделать подобие на них можно. Так вот как то раз, мне захотелась сделать приближенную модель поездного крана. Я долго думал из чего, в т.ч, пытался делать из разных тупблеров. Но потом понял, что нужна готовая серийная конструкция, которая очень схожа с настоящим РКМ. И я её нашёл!
Это самый, самый, самый обычный, роликовый каток для консервирования. Точнее для закаток вкусностей в 3-х литровые банки:D Конечно вы наверное будете угарать, но я безумно раз своей конструкции. А работает она в точности как настоящий поездной кран!:)
http://i001.radikal.ru/0909/c3/00f5b8aac621t.jpg (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0909/c3/00f5b8aac621.jpg.html)http://i081.radikal.ru/0909/f0/0de115f4bc07t.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0909/f0/0de115f4bc07.jpg.html)
http://i008.radikal.ru/0909/88/d0742000f0dct.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0909/88/d0742000f0dc.jpg.html)http://s50.radikal.ru/i130/0909/77/04e80c5846b9t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0909/77/04e80c5846b9.jpg.html)
Купил я её за 300р, разобрал, снял беговой ролик. Затем сделал разметку на крышечной плашке и нарезал на камне 7 желобков. Отшлифовал, в ролик который держал беговой (рабочий) ролик, поставил пружинку, что бы он прижимался к плашке с желобками. Смазал техническим маслом -и всё работает ништяк!:) Потом ещё пришлось сделать с каждой стороны позиций (1 и 7-я), специальные навары из олова. Нагревал горелкой и долго мучился, но сделал. Это что бы кран, случайно не сдвинуть дальше рабочей части. Те места, где был удалён хром, помазаны маслом, во избежании окосления.
RUSHPIL возможно ли что то подобное привязать к электронике, связав с компом? Или же если даже возможно, то всё равно распределительное отделение, нужно делать в банке, внутри. То есть галетник, нужно сделать на 7 положений и разместить в банке. Однако моя проблема в том, что я в электронике соображаю плохо, а отец, который шарит в этом отлично, помагать мне не станет, так как не навидит всё это.(((

З.Ы. Бобик я пока ещё не придумал как сделать, но попытаюсь.

awaken
21.09.2009, 13:23
Ромыч ну ты крут! во фантазия у людей работает. обычная хозяйственная утварь магическим движением руки превращается в тормозные краны :-))

Skif
21.09.2009, 13:39
Ну, я такие краны тоже делал когда-то :) ... *скромно так* Следующим шагом будет устранение из конструкции детали "струбцина стягивающая, ржавая" :)) .

Skif
21.09.2009, 13:41
Ребята, подскажите все таки, как вы подключили галетник, чтобы не дребезжал контакт при переходе между позициями. У меня в результате иногда проскакивают лишние переключения (в галетном варианте). В "релиз-версии" галетники полностью исключены и заменены прецизионными проволочными потенциометрами на 10 кОм.

Skif
21.09.2009, 13:42
... а в новой версии планирую вообще перейти на оптические валкодеры с ЦАП.

Aleks
21.09.2009, 14:26
возможно ли что то подобное привязать к электронике, связав с компом?
Возможно, но сначала надо сделать устройство, которое будет поворот ручки превращать в электрический сигнал. Это может быть галетник, а может и переменный резистор. Я думаю, что галетник для крана не очень подойдет, т.к. у крана разные углы перемещения между позициями (или надо самому галетник специальный делать).

галетник, нужно сделать на 7 положений и разместить в банке. Однако моя проблема в том, что я в электронике соображаю плохо,...
А че тут соображать? ИМНО, основная проблема не электроника, а механика. Я, например, в своей кабине вагона типа Е тормозной кран 334 связал с интерфейсной платой с помощью переменного резистора 100 кОм. Так вот до сих пор мучаюсь с закреплением резистора на кране. Вернее, все уже работает, но крепление надо переделывать.
Тебе тоже советую резюк переменный попробовать поставить. Как это сделать с точки зрения механики - ХЗ, надо в каждом конкретном случае отдельно что-то придумывать.

Ромыч РЖДУЗ
21.09.2009, 14:53
Aleks спасибо за совет, как нибудь поковыряюсь, должно что то получиться;)

dubas
21.09.2009, 17:40
Лично у меня галетник имеет широкий скользащий контакт.В следствии этого не висит в воздухе.При переходе он замыкает 2 соседние площадки.Сопротивление цепи не меняеться пока он не разомкнет контакт между ними.

Aleks
21.09.2009, 18:23
Лично у меня галетник имеет широкий скользащий контакт.В следствии этого не висит в воздухе.При переходе он замыкает 2 соседние площадки.
А я не про это. Угол поворота ручки КМ 395 между II и III положениями 20 градусов, а между, например, IV и Va положениями всего 9 градусов.
Значит надо чтобы галетник на это реагировал. И либо придется искать многопозиционный и объединять некоторые положения в одну позицию, либо надо искать с разным углом поворота между позициями (ИМНО, такое только на заказ или самому делать).

Вот как у меня сейчас сделанно:
http://www.trainsim.ru/forum/showthread.php?t=6540&page=4

dubas
21.09.2009, 21:27
Галетник стопориться шариком,который попадает в выемку.Ненужные выемки залить эпоксидкой.В нужном месте высверлить углубление.
Си на пике есть.
компилятор (http://www.htsoft.com/)
доки кой какие (http://www.homsys.narod.ru/doc.htm)

RUSHPIL
22.09.2009, 00:02
Ух,понаписали то:)Ромыч,я решил оставить все как есть.Меня пока устраивают рукоятки от отверток.Также подключил световую индикацию ЭПТ,заменил некоторые светодиоды на другие цвета свечения.Повесил часть кнопок(F1-F12) на тумблера.Теперь клава нужна только чтоб головой крутить.Сцепка-расцепка,смена кабины,включение расписания,монитора пути производятся непосредственно с пульта.

RailMax
22.09.2009, 14:22
Ромыч, респект )) Только в красный цвет покрасить осталось - и вот он , почти настоящий кран ))

Combine
22.09.2009, 17:16
Вот почитал тему и родилось рацпредложени: зачем мучиться с галетниками, искать редкие экземпляры на 60 положений, когда можно использовать валкодеры (http://cxem.net/house/1-163.php)?

Skif
22.09.2009, 17:31
А я про это уже писал выше :) . Нужно только собрать простейший реверсивный двоичный счетчик и поставить ЦАП. Источником информации на аналоговой оси служит потенциал линии относительно земли - т.е попросту напряжение между сигнальным проводом и общим. Сигнальный провод на схеме подсоединен к ползунку потенциометра. Второй это питающее напряжение, 5В, от отдельного стабилизатора микроконтроллера.

dubas
23.09.2009, 14:29
Начинаеться усложнение схемы.Их того,что можнос собрать за 2 часа-переходим к конструкторскому отделу. :-)

alex-p
23.09.2009, 14:42
Прикольная тема. О как люди извращаються. Мне это напоминает армию и крик дедушки Проводник чаю!

Combine
23.09.2009, 15:45
Усложнение — это всякими извращенными способами дребезг контактов устраняют и месяцами ищут подходящий переключатель ;) А тут все детали доступны.

RUSHPIL
23.09.2009, 17:22
Вот почитал тему и родилось рацпредложени: зачем мучиться с галетниками, искать редкие экземпляры на 60 положений, когда можно использовать валкодеры (http://cxem.net/house/1-163.php)?

Усложнение — это всякими извращенными способами дребезг контактов устраняют и месяцами ищут подходящий переключатель А тут все детали доступны.

Как раз таки наоборот.С галетниками не нужно мучиться.Я расписал в начале темы какие нужны.На 60 положений вовсе не обязателен,т.к. максимальное число позиций,которое поддерживается-32.А если использовать джойстик,как на ЧС2К,то от галетника в контроллере можно и вовсе отказаться.С использованием валкодера схема,которая манит простотой и доступностью превращается в нечто более сложное и по затратам возрастает соответственно.

Combine
23.09.2009, 18:21
Хорошо, тогда такой вопрос. Чем плохи переменные резисторы?

dubas
23.09.2009, 23:52
Всем хорош.Только на нем нельзя выставлять позиции четко.

Combine
24.09.2009, 10:39
А если сделать диск с зубцами и упирающуюся в него подпружиненную железяку?

Skif
24.09.2009, 12:09
Вот именно так и сделано в моем первом варианте.

Недостаток любого резистора в том, что он - контактный и со временем стирается (в моем макете резистор под краном машиниста можно было выбрасывать после месяца эксплуатации, иначе приходится постоянно переразмечать ось). Сейчас испытал проволочные прецизионные резисторы и остался доволен результатом. При цене в 4 доллара за штуку им износа нет :) .

alex-p
24.09.2009, 16:18
Интересно, а в серийное производство такое устройство уйдет?

Skif
24.09.2009, 16:32
Могу собрать под заказ, если предоставишь материалы :) .

Даниэль
24.09.2009, 16:43
Я долго думал из чего, в т.ч, пытался делать из разных тупблеров. Но потом понял, что нужна готовая серийная конструкция, которая очень схожа с настоящим РКМ. И я её нашёл!
Ромыч РЖДУЗ что курил накануне? :D

alex-p
24.09.2009, 22:26
Могу собрать под заказ, если предоставишь материалы :) .
Ушел серьзно думать. Наверное к новому году будет подарок. :)

jeka12
24.09.2009, 23:46
Подумал тоже о серийном изготовлении. Я работаю на фирме, где при соответствующих объемах возможно бы взялись за производство. Только вот сколько желающих наберется приобрести пульт, 10-20 человек. Да и цена должна быть не выше забугорного аналога (200$)

Shimanski
25.09.2009, 03:38
Ну чтож... Я готов отдать за такое "сокровище" до 3000р.
И с удовольствием бы заимел)) Правда я больше тепловозник. Хотя смотря на этот пульт задумываешся о "принадлежности к ПС"
Мегареспект автору!!!

dubas
25.09.2009, 11:31
Пульту не хватает отображателей.В том же раилдрайвере-есть индикатор который скорость отображает.

ВIGMAN
25.09.2009, 13:52
Подумал тоже о серийном изготовлении. Я работаю на фирме, где при соответствующих объемах возможно бы взялись за производство. Только вот сколько желающих наберется приобрести пульт, 10-20 человек. Да и цена должна быть не выше забугорного аналога (200$)

Я думаю, что если пульт сделать со всем соответствиями ЖД то покупатели найдутся. Во благо ЖД симуляторов сейчас то же не мало стало.

Skif
25.09.2009, 16:21
Если найти способ вывести из ТРС и РС2 (РВ) значения необходимых переменных в винду, то можно оживить любые приборы на пульте. Здесь есть тема про кабину Ежа, где товарищ делился опытом применения для этой цели Art Money.

Combine
26.09.2009, 22:39
Возникла мысль относительно конструкции Ромыча. Подаем на корпус "+" источника, на ручку изолированно крепим контакты, таким образом, чтобы они скользили по корпусу. На корпус клеим кусочки изоленты\скотча, формируя требуемую развертку замыкания контактов. Вешаем на контакты резисторы определенных номиналов — получается как с потенциометром, но только с фиксированными положениями.

dubas
27.09.2009, 10:36
А почему на ручку + ? Лучше - .Наводки уберет.Скотч будет быстро стираться.
http://s39.radikal.ru/i085/0909/52/dfb23d125054.jpg

Nextuha
29.09.2009, 23:10
По моему не совсем надежная конструкция, проще будет поставить галетник на ручку крана...
Кстати на счет контроллера, выпилил его из фанеры, поставил с помощью крепления со стопором на галетник, только пока не знаю как с кранами поступить :confused: может получится настоящие раздобыть

dubas
30.09.2009, 15:15
Конструкция ведет себя очень прилично.

qbool
01.10.2009, 13:19
сделал себе реил драйвер а мстс его не ви дет в чем причина может быть?

Skif
01.10.2009, 16:52
В том, что не запустил MCabMapper в фоне перед запуском игры.

Nextuha
01.10.2009, 17:53
dubas, а как текстолит прикрепил, на клей?

jeka12
01.10.2009, 22:45
RUSPHIL,
Ты какую плату использовал для распайки элементов, макетную?
Если можно сделай фото платы поближе, а то в фото на первой странице плохо видно.
И какую микросхему использовал Atmega8 или 16?

RUSHPIL
02.10.2009, 17:49
RUSPHIL,
Ты какую плату использовал для распайки элементов, макетную?
Если можно сделай фото платы поближе, а то в фото на первой странице плохо видно.
И какую микросхему использовал Atmega8 или 16?

Использовал макетную.Фото готовой собранной платы нет-разбирать все надо,чтоб фотать,но есть лишний чистый кусок от нее.Если надо,то сфотаю этот кусок,хотя в принципе выбор макетной платы не критичен,только надо выбирать такую,где разводка дорожек для микросхем была под 28 выводов.
Микросхема ATmega8-16PU.

dubas
04.10.2009, 13:52
dubas, а как текстолит прикрепил, на клей?
Штатными болтами.

Combine
04.10.2009, 15:06
Вопрос по программной части. Как можно общаться с устройством, не используя MCabMapper? В частности, рассматривать его не как джойстик, а работать напрямую, используя самописный софт. И что будет проще использовать для этого: USB или СОМ?

Skif
04.10.2009, 16:35
Однозначно USB. Как вариант можно попробовать и по старинке - через GAME-Port (MIDI).

Combine
04.10.2009, 17:35
А какие API есть для работы с USB? MCabMapper, я так понял, рассматривает устройство как джойстик и конвертирует его шевеления в нажатия кнопок клавиатуры. Пока ничего умнее собственного драйвера для конкретного устройства в голову не приходит. Насчет СОМа я слышал, что там до безобразия все просто, чуть ли не контроллеры для чайников за полчаса лабают.

Combine
04.10.2009, 20:03
Сам спросил и сам ответил: все просто (http://www.osp.ru/pcworld/2008/02/4884366/). Вопрос только в одном: является ли MJoy HID-устройством?

Skif
07.10.2009, 11:40
Ответ тоже в одном: MCab распознается как HID-совместимый игровой контроллер.

Skif
07.10.2009, 12:02
Дядя Скиф с гордостью представляет:

РУКОВОДСТВО ПО СОЗДАНИЮ ИМИТАЦИИ КРАНА МАШИНИСТА ИЛИ ЛЮБОЙ РУКОЯТКИ ВООБЩЕ ИЗ ПОДРУЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ ПОДРУЧНЫМИ ИНСТРУМЕНТАМИ И В ДОМАШНЕЙ ОБСТАНОВКЕ (С КОММЕНТАРИЯМИ И ДОПОЛНЕНИЯМИ) :) .

Советами и бутербродами снабжал Савич В.В.

Итак, касательно темы сооружения кранов для домашних пультов... Выше, в нескольких постах, можно прочитать различные мнения и подходы к данному вопросу - от старых отверток до закатных машинок и добрых слесарей. Внесу свой посильный вклад в данное дело.

Нам понадобится:

- одна кружка старая, аллюминиевая (можно и железо, и медь - что попадется), подходящего размера
- стальные или аллюминиевые полосы для креплений и рукоятки
- сама, собственно, рукоятка. Можно сделать из старой отвертки, нарезав на ее жале резьбу
- крепежные винты, две шайбы, один ролик (можно шарикоподшипник небольшого размера).

Ниже приведен сборочный чертеж изделия.

http://i078.radikal.ru/0910/bf/85f84c985aaft.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0910/bf/85f84c985aaf.jpg.html)

Вся штуковина монтируется на основании макета, которое может быть произвольным. Сначала устанавливается уголок. Потом к нему серьгой крепится потенциометр, длина серьги подбирается такой, чтобы центры оси потенциометра и "крышки"-кружки совпадали.

Затем под размеры кружки изготавливается рукоятка. Ее длина выбирается так, чтобы устанавливаемый на ней ролик при вращении рукоятки скользил по кромке выреза в крышке. В кромке делаются неглубокие проточки для фиксации рукоятки. Для увеличения силы сопротивления вращению рукоятки необходимо на верхний болт, крепящий крышку к уголку, внутри стакана надеть и зафиксироватьшпилькой пружину (подойдет отрезок пружины от пневматического пистолета). Пружина должна упереться в сжатом состоянии в поверхность рукоятки.

После сборки всех деталей воедино необходимо смазать трущиеся поверхности маслом - винт, на котором вращается ролик и держится рукоятка, поверхность рукоятки под пружиной, срез стакана, по которому скользит ролик. Готовое изделие через нижние отверстия крепится на станине макета тремя винтами. Для этого в данных отверстиях необходимо нарезать резьбу (в противном случае внутри стакана вам гайку не навернуть. :) )

После сборки вы можете подключить изделие к плате по стандартной схеме, проточки на вырезе можно сделать круглым надфилем в местах, определенных вами под соответствующие позиции крана. Успехов!

Ах да, совсем забыл :) . Красится изделие в веселенький красный цвет.

Combine
07.10.2009, 21:40
Классная конструкция. Этапять! Прямо аж руки зачесались...

Ответ тоже в одном: MCab распознается как HID-совместимый игровой контроллер. Какой формат передачи данных на машину? Насколько я понял, передается двумя пакетами по 8 байт (кнопки, затем оси), а как конкретно организованы данные в пакете?

Ромыч РЖДУЗ
07.10.2009, 21:53
Ну есть что-то похожее на то, что я сделал из катка для крышек.
Тоже интересно придумано.:)

Nextuha
07.10.2009, 23:28
Да, Skif генератор идей, интересно придумал кран из кружки :drinks:

alex-p
08.10.2009, 00:15
Это конечно гениально. Но как в анекдоте: после сборки обработайте напильником. Неужели в вашем городе нет завода, где за пол литры можно заказать у мастера вытачить все элементы системы: краны, крепления и прочии запчасти. По всему Союзу столько заводов, а мы из барахла собираем мечту детства, уже до кружек дошли.

RUSHPIL
08.10.2009, 01:06
Это конечно гениально. Но как в анекдоте: после сборки обработайте напильником. Неужели в вашем городе нет завода, где за пол литры можно заказать у мастера вытачить все элементы системы: краны, крепления и прочии запчасти. По всему Союзу столько заводов, а мы из барахла собираем мечту детства, уже до кружек дошли.

Не у каждого есть связи,чтобы сделать подобное на заводе.Да и материал свой тоже требуют,т.к. работа и их материал по затратам накладно получается.

2Skif Хотелось бы увидеть,как у тебя выглядит твой кран из кружки;)

alex-p
08.10.2009, 01:14
Тогда только в депо, на помойку, в утиль.

Skif
08.10.2009, 10:44
У Скифа кран из кружки не выглядит :) . У меня есть верхние части и от 394-го, и от 254-го кранов, они и будут стоять в моем пульте версии 2.0 :) . А это я написал для обездоленных, но рукастых юных (и не очень :) )техников...

Nextuha
08.10.2009, 15:01
По всему Союзу столько заводов, а мы из барахла собираем мечту детства, уже до кружек дошли.

Ну почему же из барахла, можно и самому дейтали сделать в домашних условиях. Вот что у меня пока получается:
http://i071.radikal.ru/0910/31/7469981822c3.jpg (http://www.radikal.ru)
Контроллер выпилил из фанеры, краны из трубки от смесителя... :)

Skif
08.10.2009, 15:59
Что за черные коробки стоят в качестве корпусов кранов?

Colonel_Abel
08.10.2009, 16:00
Это контроллер такой слева ? Я, сначала подумал, что ручной тормоз. :D ;)

Nextuha
08.10.2009, 16:02
Это контроллер такой слева ? Я, сначала подумал, что ручной тормоз. :D ;)


да контроллер, так получилось сделать, фотка не качественная наверное поэтому не разглядел что это на самом деле. Как пульт будет полностью готов, выложу нормальные фотки

Nextuha
08.10.2009, 16:12
Что за черные коробки стоят в качестве корпусов кранов?

эти коробки корпуса от электр. кнопок которые у меня стоят по середине в качестве сигналов

RUSHPIL
08.10.2009, 16:29
эти коробки корпуса от электр. кнопок которые у меня стоят по середине в качестве сигналов

Мозги спаял уже?

alex-p
08.10.2009, 16:29
Ну почему же из барахла, можно и самому дейтали сделать в домашних условиях.
Контроллер выпилил из фанеры, краны из трубки от смесителя... :)
Молодец. Тебе пройти ОТК и в путь! :)

Nextuha
09.10.2009, 09:34
Мозги спаял уже?

нет пока, жду пока детали по заказу придут, побыстрее хочется спаять... :)

Skif
09.10.2009, 13:49
Лично я с мозгов начинал... Поездить можно и на кнопках наперво.

alex-p
09.10.2009, 15:24
Расскажите пожалуста, в чем смысл создания пульта? Это воссоздать оригинал из конкретного локомотива или уйти от кнопок клавиатуры?

Mr. Angelo
09.10.2009, 15:41
Я так понимаю на эти краны из трубок от смесителя - облокотиться то не получится, сломаются? Вот тут то и теряется половина всего кайфа от пользования контроллером и кранами )

Skif
09.10.2009, 16:34
Alex-p, лично для меня - уйти от кнопок, и особенно от мышки. Чтобы переместить нужный орган управления мышкой, нужно повернуть к нему камеру (особенно если он "у черта на куличках" :) ). На это тратится время. Лично я бы не пробовал, например, управлять педалью тормоза у автомобиля, каждый раз наклоняя голову, чтобы посмотреть, все ли еще она там, под ногами!

Кроме того, реальные органы управления усиливают стимуляцию на мозжечок :)))))) . Ну, или еще что... Усиливают, в общем.

Nextuha
09.10.2009, 17:01
Я так понимаю на эти краны из трубок от смесителя - облокотиться то не получится, сломаются? Вот тут то и теряется половина всего кайфа от пользования контроллером и кранами )

Как раз таки наоборот, они прочные, на них можно облокотиться :)

RUSHPIL
09.10.2009, 17:27
Расскажите пожалуста, в чем смысл создания пульта? Это воссоздать оригинал из конкретного локомотива или уйти от кнопок клавиатуры?

Лично мне просто нравится что-то конструировать,паять.Из кучи хлама сделать что-нить полезное.Даже не знаю где больше восторг-когда управляешь локом с пульта,либо когда заставляешь устройство,созданное тобой работать.Создавать пульт конкретного локомотива разумеется интересно,но при этом пульт будет неправдоподобен при игре на другом локе,если так к этому подходить.Я даже не пытался сделать так,чтобы у меня пульт был похож на какой-то от конкретного лока.Его даже не отнесешь к тепловозному,либо электровозному.
Естественно управление с пульта приближает тебя к реальности.Мне больше ночью почему-то нравится ездить.Есть что-то особенное в этом.Фотка в 32 посте на 3 странице тому подтверждение.К тому же все необходимые кнопки вынесены на пульт.Клавой редко пользуюсь.
Еще бы теперь АЛСН бы кто-нить разработал:o

Nextuha
09.10.2009, 17:52
Еще бы теперь АЛСН бы кто-нить разработал:o

Тоже люблю ченибудь коструировать и паять. Да, с АЛСН было бы интереснее :)

Skif
10.10.2009, 19:54
Рашпиль, да что там разрабатывать - надо заставить МСТС и ему подобные выводить в текстовый лог необходимые переменные. Разработчики Аурана уже не раз огрызались на просьбы сделать подвязку скрипта ТРС к файловой системе или ОЗУ :( . А потом уж прочитать эти значения и по USB или CAN передать их на исполняющее устройство (те же лампочки в светофоре зажечь) - это не так и трудно.

alex-p
10.10.2009, 20:48
Попробуйте использовать ленту, эта программа много параметров пишет из МСТС. Может получиться.

Combine
10.10.2009, 23:24
Аналогично с ТРС. ВЛ10-1628 тоже выводит инфу в ленту, так что основная сложность — перехватить. Если надо, опишу формат выводимых данных.

Skif
10.10.2009, 23:34
А куда он ее выводит? Если он одним махом записывает ее после выхода из игры, то это ведь не годится для приборов - там нужна передача в реальном времени хотя бы 10 раз в секунду с сохранением предыдущего состояния.

kozya-bozya
10.10.2009, 23:49
вывести основные параметры из MSTS средне сложно, главное знать какие параметры и куда выводить

те, которые в ленте - уже найдены, осталось только узнать адреса у авторов ленты, которая работает с патчем MSTS bin.

у меня же есть некоторые адреса для МСТС без Бина.

Nextuha
11.10.2009, 00:12
Интересно, а схему какую будут использовать выносные приборы?:confused:

Skif
11.10.2009, 00:34
Какую-какую... самодельную, естессна. А что? Это же подразумевается сразу. Многое зависит от конструкции приборов.

Aleks
11.10.2009, 12:07
те, которые в ленте - уже найдены, осталось только узнать адреса у авторов ленты, которая работает с патчем MSTS bin.
А там мало что отличается. Какие адреса нужны?

alex-p
11.10.2009, 16:36
Будет правильно, если составить таблицу адресов, чтобы заинтересованные люди могли попробовать сделать схемы.
Например в таблице:
название: обычный МСТС: binМСТС
реверс адрес1 адрес2

Combine
11.10.2009, 16:57
А куда он ее выводит? Если он одним махом записывает ее после выхода из игры, то это ведь не годится для приборов - там нужна передача в реальном времени хотя бы 10 раз в секунду с сохранением предыдущего состояния. Выводит в лог, файл пишется вроде как постепенно.

Nextuha
11.10.2009, 23:52
Какую-какую... самодельную, естессна. А что? Это же подразумевается сразу. Многое зависит от конструкции приборов.
Я имел ввиду кто будет разрабатывать схему, а не то что бы заводская или самодельная. Понятное дело что все тут самоделка. :crazy:

dubas
12.10.2009, 14:46
Схема чтоб крутить пошаговый моторчик-есть.Даже несколько моторчиков.
Как в нее передать данные их программы?
http://temport.by.ru/CNC.files/image005.gif

Combine
12.10.2009, 15:55
И каким образом оно работает?

dubas
12.10.2009, 16:02
Работает довольно таки просто.Проводом 6,7,8 выбираеться двигатель который нада крутить.По остальным контактам пермещение логической единицы указывает в какую сторонут его крутить.

alex-p
22.10.2009, 22:35
Жаль замерзла тема. К новогодним отпишусь, может заказ оформлю на пульт. [ Коплю монету ]

Nextuha
22.10.2009, 23:27
А я наконец то собрал себе пульт под управлением схемы Mjoy8 :)

http://i062.radikal.ru/0910/24/01818e66441bt.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0910/24/01818e66441b.jpg.html)

http://s40.radikal.ru/i090/0910/c4/5884e1a91548t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0910/c4/5884e1a91548.jpg.html)

http://s48.radikal.ru/i119/0910/01/2f8617040f29t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0910/01/2f8617040f29.jpg.html)

alex-p
22.10.2009, 23:37
Супер, особенно две большие красные кнопки. Давно хотел такие понажимать и покричать в окно: "Какого по путях шляетесь, папарации хреновы"

RUSHPIL
22.10.2009, 23:43
В нашем полку прибыло:drinks: Какие-нибудь трудности возникали при сборке и наладке?Ждем видео,как это все работает;)

Nextuha
23.10.2009, 22:02
Трудностей как таковых не было, спаял плату, установил прошивку без проблем, вот только один гемор возник с галетниками, у меня они с узкими контактами и вместо того чтобы при разрыве контактов выдавал разрыв на тестере он мне показывает несколько кОм, причем при переключении на 4 положение переключается через второе, может быть конечно нужно почистить контакты, сейчас попробую сделать если что получится то отпишусь, или же будем думать где достать галетники с широким центральным контатом :)
P.S. Видео будет позже, пока в тестовом режиме... :)

Skif
25.10.2009, 13:32
Контакт можно напаять на флюс кусочком жести от кофейной банки. (только жесть нужно промыть в кислоте, чтобы снять пластиковую пассивирующую (да, она так называется :) ) пленку с той стороны, где был до того кофе). Ну, или надфилем ободрать, что ли!

А вообще я для себя избрал проволочные потенциометры, независимо от того, есть в схеме галетник или нет. В таком случае использую галетник для схемы сигнализации (если должны лампы зажигаться на нужных позициях), а потенциометр - как датчик положения.

Nextuha
25.10.2009, 23:36
Уже сменил галетники (кое как достал) на другие с широким контактом, теперь все в норме :)

Ромыч РЖДУЗ
02.11.2009, 19:49
Доработал я не много свой минитренажорчик с автотормозами. Правдо манипуляции с кнопками в игре, производить все равно нужно. Пока я не знаю как подключить их к компу. Однако радует что они мобильные, так как комп и стол не мой.:p
http://s54.radikal.ru/i146/0911/d4/f6699a51c4c6t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0911/d4/f6699a51c4c6.jpg.html)http://s13.radikal.ru/i186/0911/9f/db0513b61411t.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/0911/9f/db0513b61411.jpg.html)
Конструкция оказлась довольно капризная с этими крышкокатами, но нужного результата, я добился в модели 395 крана. Бобик я сделал вымышленно, так как именно 254 с 5 положениями, или 294, делалть пока не хочу. Ориентировался на 215, думая что у него 7 положений, но оказалось тут не всё так просто.:p
З.Ы. если кто-то очень заинтересуется как сделать такие краны себе, то я напишу не большой мануал с чертежом выпиливания желобков и вообще, как собрать такую штуку:)

RUSHPIL
02.11.2009, 20:40
Эх,блин.Жаль что электронной начинки у тебя нет.А краны зачетные;)

Skif
02.11.2009, 21:42
Струбцины на этих кранах больше, чем сами краны :) .

Nextuha
03.11.2009, 00:17
Доработал я не много свой минитренажорчик с автотормозами. Правдо манипуляции с кнопками в игре, производить все равно нужно. Пока я не знаю как подключить их к компу.

Дык что же тебе мешает собрать схему на подобе RUSHPILя или моей, весь материал есть, а если сложно самому собирать, то можно поступить проще: купить джойстик с тремя осями выдернуть из него начинку и подсоединить к своим кранам :)

Ромыч РЖДУЗ
03.11.2009, 18:00
Nextuha
Ого. Действительно гениальная идея!!!:)
Я попробую поковыряться, если что получится конечно же выложу демонстрационное видео. Но тут ещё проблема в том, что в таком случае, придётся переклёпывать ось вращения ручки и вставлять вал.;)

Сан Саныч
03.11.2009, 18:26
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0911/d4/f6699a51c4c6.jpg.html
http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/0911/9f/db0513b61411.jpg.html А банки чем-нибудь заполнены, для массивности, или пустые?
P.S. А телефон в тему.:) :russian:

Ромыч РЖДУЗ
03.11.2009, 19:16
Нет, банки конечно пустые.:D
Зато в них как раз и можно сделать "машинное отделение" с электрикой для компа:)

Nextuha
03.11.2009, 23:40
Nextuha
Ого. Действительно гениальная идея!!!:)
Я попробую поковыряться, если что получится конечно же выложу демонстрационное видео. Но тут ещё проблема в том, что в таком случае, придётся переклёпывать ось вращения ручки и вставлять вал.;)
Ну тут никак не обойтись без слесарки и всякой самодельщины, зато потом как все сделаешь и все будет работать, будешь ездить по симулятору и кайфовать, мне после того как соорудил пульт как то совсем не хочется тыкаться в кнопки... ;)

Nextuha
03.11.2009, 23:44
Нет, банки конечно пустые.:D
Зато в них как раз и можно сделать "машинное отделение" с электрикой для компа:)

Это конечно хорошо, только не замкни схему на массу, т.к. банки то у тебя металлические, лучше сделать как у меня, спрятать схемку в пластиковую коробочку. :)

RUSHPIL
20.11.2009, 18:01
Решил я еще один экземпляр раилдрайвера собрать.Сегодня вот из корпуса потроха от коммутатора выкинул:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/20/90/9069192a18234aa662ec4f6eb3d969fb.jpg (http://keep4u.ru)

Контроллер задумал сделать как в ЧС2К,только мне надо знать как он работает(сколько положений,направлений)Мож знает кто,где есть видео с манипуляциями контроллера ЧС2К?Или хоть опишите как он работает.

Combine
20.11.2009, 18:22
У контроллера ЧС2к пять положений: +А (право-верх), -А(право-низ), +1 (лево-верх), -1(лево вниз), нулевое (палка удовольствия по центру). По аналогии с 21KR предположу, что положения +1, -1, -А фиксированные. Шунты набираются отдельными кнопками. Реверсер в виде галетного переключателя. Также на некоторых ЧС2к контроллер в виде четырех кнопок того же назначения.

RUSHPIL, а откуда берешь столько корпусов?

RUSHPIL
20.11.2009, 21:07
Нарисовал схему переключения с твоих слов.Подобная наносится на ручку КПП автомобилей.Я правильно понял?
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/20/a2/a2f6249a3d46e9ffe8783615c9a5e1ec.jpg (http://keep4u.ru)

Корпус взят от старого коммутатора,который лично мной списан в количестве 3 единиц.

Combine
20.11.2009, 23:08
Да, верно.

genesis
20.11.2009, 23:31
+А скорее всего тоже не фиксированное: набор позиций с поддержанием заданного тока. Если кто точно знает, поправьте.

Nextuha
20.11.2009, 23:43
Блин, а мне вот хочется полностью повторить пульт управления ЧС4т, но немогу контроллер сделать, если только реальный как нибудь достать...
А RUSHPIL молодчик, не остановился на достигнутом... ;)

RUSHPIL
21.11.2009, 00:07
Так,парни,давайте вы теперь мне растолкуете,что конкретно означают +А и +1,чем отличаются,на каком из них есть фиксация и имеет ли смысл делать именно +А и +1,или остановиться на каком-нить одном,т.к. MSTS все равно не поймет различие.

Блин, а мне вот хочется полностью повторить пульт управления ЧС4т, но немогу контроллер сделать, если только реальный как нибудь достать...

http://piccy.info/view/04fcf1f83ae62024b85f4c9518643d0c/
Вот сюда бы нашу начинку засунуть;)

Рукоятка контроллера для будущего пульта:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/21/ca/cacf2c1335917b26bd89089bfb988a25.jpg (http://keep4u.ru) :)

Nextuha
21.11.2009, 00:17
+-А это увеличить/уменьшить ослабление поля, +-1 положение контроллера, по моему так, и на игру я думаю никак это не повлияет, если только играть в zdsimulator3, там +-А точно пригодится

PS: пульт на картинке грамотный мне бы такой :)

RUSHPIL
21.11.2009, 00:23
+-А это увеличить/уменьшить ослабление поля, +-1 положение контроллера, по моему так, и на игру я думаю никак это не повлияет, если только играть в zdsimulator3, там +-А точно пригодится

PS: пульт на картинке грамотный мне бы такой :)

Ага и панель еще широкоформатную;)

Касаемо контроллера тогда думаю смысла нет делать +А и -А,один фиг сим не поймет,да и технологически проще.Теперь надо продумать саму конструкцию контроллера,чтоб коммутацию осуществить и с механикой связать все это.

Combine
21.11.2009, 00:26
Блин, а мне вот хочется полностью повторить пульт управления ЧС4т, но немогу контроллер сделать, если только реальный как нибудь достать... Мне очень понравился руль от Оки. Одновременно похож на штурвал 2ТЭ10, ТЭП70, ЧС2 и 21KR. Он квадратный и круглый.

+-А это увеличить/уменьшить ослабление поля, +-1 положение контроллера, по моему так, и на игру я думаю никак это не повлияет, если только играть в zdsimulator3, там +-А точно пригодится
А это автонабор\автосброс, как на ЧС2т, 4 и прочих. Возможно, с поддержанием тока.

Nextuha
21.11.2009, 00:27
Даа и экран широкоформатный смотрелся бы в тему ;)
Я думаю тебе не составит труда сделать механические приводы и тем более соединить их к проводам схемы, ндо только включить голову и она подскажет что делать :) ты новую схему будешь паять или же на старую поставишь?

RUSHPIL
21.11.2009, 00:32
Даа и экран широкоформатный смотрелся бы в тему ;)
Я думаю тебе не составит труда сделать механические приводы и тем более соединить их к проводам схемы, ндо только включить голову и она подскажет что делать :) ты новую схему будешь паять или же на старую поставишь?

Да,мозгами придется пораскинуть:)
Схему буду новую паять.Старый пульт потрошить не буду.В нем все устраивает и работает отлично.Вчера на нем с ТЭМ2 маневры месил.Да поуправляв на нем на клаву даже смотреть противно.Надо видео новое залить сюда.
А ты кстати все доделал у себя или как.Демо ролик в студию;)

Nextuha
21.11.2009, 00:37
Мне кстати тоже в клаву тыкаться не хочется после создания пульта :) Блин я забыл про видео, да и некогда пока...., как нибудь. Ок? ;)

RUSHPIL
21.11.2009, 00:40
Ждем-ждем:)Сперва тоже думал контроллер как у ЧС4Т сделать.сам балдею от этого лока,но кроме оригинального контроллера или обычной вешалки в голову что-то ни что не приходило:)Слишком уж форма у него необычная.

Nextuha
21.11.2009, 00:41
Ждем-ждем:)Сперва тоже думал контроллер как у ЧС4Т сделать.сам балдею от этого лока,но кроме оригинального контроллера или обычной вешалки в голову что-то ни что не приходило:)Слишком уж форма у него необычная.

вот вот форма у него необычная, зато смотрится оригинально :)
Кстати на счет вешалки это тема, у меня как раз есть деревянная вешалка, думаю ее можно как нибуди ипользовать, только вот как вмонтировать в нее кнопку по центру (сигнал или что там должно быть?)?

Combine
21.11.2009, 00:50
RUSHPIL, если не секрет, где ты живешь и кем работаешь?

RUSHPIL
21.11.2009, 01:02
RUSHPIL, если не секрет, где ты живешь и кем работаешь?

Недалеко от Сергиев-Посада.Должность связана установкой,обслуживанием и ремонтом технических средств охраны.


Кстати на счет вешалки это тема
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/21/b0/b04775ac4400f310ae358747718d7b3e.jpg (http://keep4u.ru)

После доработки:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/21/46/46ec55d0c79dffb7c687a36b8c21251e.jpg (http://keep4u.ru)

Nextuha
21.11.2009, 01:04
Я дума из деревянной попробвать. :) Это у тебя железная?

RUSHPIL
21.11.2009, 01:07
Это я в гугле фотку нашел.Как-то в магазе видел металлическую подобного профиля.Вот она пошла бы и жесткость,что надо.Потом ее изолентой измотать,как у продвинутых машинистов или оплетку сделать из чего-нибудь.

Nextuha
21.11.2009, 01:10
Это тоже вариант, ну как же быть с электрической частью, прсто посадить его на галетник? или же нужно придумывать что то новое?

RUSHPIL
21.11.2009, 01:17
Либо новое по механике,либо как-то на галетник присобачить возвратную пружину,чтобы он возвращался в начальное положение.В качестве возвратной пружины можно использовать металлическую возвратную спираль,которая в будильниках механических устанавливается.

Colonel_Abel
22.11.2009, 00:54
+-А это увеличить/уменьшить ослабление поля, +-1 положение контроллера, по моему так, и на игру я думаю никак это не повлияет, если только играть в zdsimulator3, там +-А точно пригодится

PS: пульт на картинке грамотный мне бы такой :)

Наберут по объявлению. Для ослабления поля отдельная кнопка.

Nextuha
22.11.2009, 18:04
Colonel_Abel. +-А тогда каую функцию выполняет?

Combine
22.11.2009, 18:20
В качестве возвратной пружины можно использовать металлическую возвратную спираль,которая в будильниках механических устанавливается. Слабовата будет. Можно и обычную цилиндрическую, если вращать её вокруг оси. Угол там небольшой, не сломается.

Colonel_Abel
22.11.2009, 19:04
Colonel_Abel. +-А тогда каую функцию выполняет?

Не +/-, а +1, -1, +А и -А. Это на джойстике. А вот на двух кнопках шунтов как раз + и -. Перечитал тот твой первый пост. Похоже мы друг друга просто не поняли.

Nextuha
22.11.2009, 19:51
скорее всего :)

dubas
23.11.2009, 18:33
Слабовата будет. Можно и обычную цилиндрическую, если вращать её вокруг оси. Угол там небольшой, не сломается.Двухэтажный галетник-на 2 этаже,зацепить пружины за ползунок и за стойки.У меня что-то такое получилось,но не нашел наманых пружин.Слабоватый возвращающий момент.

Skif
23.11.2009, 21:18
Магазин музыкальных инструментов. Зайди, сделай честное открытое лицо и скажи: (только заучи внимательно!)

"Здравствуйте, у вас пружины для тремоло есть в продаже?" .

Обычно набор идет 3 штуки, но можно выкупить и по одной. Особенно в инет-магазинах подобной фурнитуры.

dubas
24.11.2009, 18:24
Даже если заучу-с моим лицом,мне не поверят. :-)

Nextuha
25.11.2009, 13:29
Двухэтажный галетник-на 2 этаже,зацепить пружины за ползунок и за стойки.У меня что-то такое получилось,но не нашел наманых пружин.Слабоватый возвращающий момент.

Можешь фото выложить как именно сделал? ;)

dubas
26.11.2009, 09:58
C этим сложно.Я сию благодать пересобрал на метрошный контролер. У меня этот галетник-экспериментальный.Я на нем проверяю все мысли которые в голову прийдут :-)
Но гдето вот так.Вид сверху.Тока не бейте сильно-я не художник :-)
http://i072.radikal.ru/0911/cd/f62164c4bbcf.jpg

Combine
26.11.2009, 10:20
Это точно вид сверху? Логичнее было бы механизм рамположить в корпусе, а не на виду.

dubas
26.11.2009, 23:38
Говорюж-экспериментальный образец.Струбциной к столу и намана.А вообще-на первом этаже галетника-сама схема,а на втором-поле для экспериментов.

Nextuha
28.11.2009, 01:02
Выложил видео с пультом: http://www.youtube.com/watch?v=Q9U560lGsaQ
на ЧС4т из депо под состав

RUSHPIL
28.11.2009, 02:59
Выложил видео с пультом: http://www.youtube.com/watch?v=Q9U560lGsaQ
на ЧС4т из депо под состав

:drinks: Нормуль,только под конец оператор видимо камеру устал деражать:)Твой контроллер гораздо удобнее моего.Баранка рулит.
Хочу порекомендовать еще клавишу перехода с кабины в кабину вывести на пульт.Я так себе сделал,чтоб за клавой не лезть.И звуки ЧС4Т у тебя кажется старой версии.На http://railroadsim.net/ru/downloads/msts/locomotives/electric/chs4t/i_99 звуки новой версии.Мне очень понравились.Коле респект.

Nextuha
28.11.2009, 22:35
:drinks: Нормуль,только под конец оператор видимо камеру устал деражать:)Твой контроллер гораздо удобнее моего.Баранка рулит.
Хочу порекомендовать еще клавишу перехода с кабины в кабину вывести на пульт.Я так себе сделал,чтоб за клавой не лезть.И звуки ЧС4Т у тебя кажется старой версии.На http://railroadsim.net/ru/downloads/msts/locomotives/electric/chs4t/i_99 звуки новой версии.Мне очень понравились.Коле респект.

Спасибо за отзывы, я так и думал что ты мне предложишь сделать кнопку переключения вида кабины :) , а на счет звуков у меня они стоят как раз 2.0 версии, просто тихо звук записался почему-то... :)
Ну все в процессе, со временем буду дорабатывать пульт, приближать к реальности ЧС4т т.к. я его фанат ;)

Combine
28.11.2009, 22:48
Предлагаю поставить руль от Оки :)

Nextuha
29.11.2009, 02:50
Предлагаю поставить руль от Оки :)

Нее, руль от Оки слишком большой для пульта, прще сделать самому из фанеры...

RUSHPIL
08.12.2009, 19:19
Планы немого меняются.Решил сделать контроллер как у ЧС4Т,либо ЧС7.Только терзают меня смутные сомнения о понимании его работы.Растолкуйте.Поворачивается ли он против часовой.В симе не видно толком как он работает.Как производится сброс?
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/12/08/e0/e0438b1fbd82d8c9d9e7e0464c92be7b.jpg (http://keep4u.ru)

Colonel_Abel
08.12.2009, 19:35
Планы немого меняются.Решил сделать контроллер как у ЧС4Т,либо ЧС7.Только терзают меня смутные сомнения о понимании его работы.Растолкуйте.Поворачивается ли он против часовой.В симе не видно толком как он работает.Как производится сброс?


Значится так. Влево два положения +1 и +. Вправо тоже два положения -1 и -. Посередке 0. Работает так: Если набирать по одной позиции, то переставляешь контроллер +1,0,+1,0,+1,0 итд. Если поставить в +, то идет автоматический набор до ходовой позиции на ЧС7 и ЧС2т или до тех пор пока не переведешь в 0 на ЧС4т и ЧС8. На сброс также, по одной -1,0,-1,0,-1,0. Если в -, до сброс идет до тех пор, пока не переведешь в 0. Также можно придавить штурвал вниз и будут доступны, поворачивая штурвал влево, пять позиций ослабления поля. На ЧС4т и ЧС8 ослабление поля включается с 26 позиции, на ЧС7 и ЧС2т на любой ходовой. Вот так, вкратце.

RUSHPIL
08.12.2009, 19:46
Значится так. Влево два положения +1 и +. Вправо тоже два положения -1 и -. Посередке 0. Работает так: Если набирать по одной позиции, то переставляешь контроллер +1,0,+1,0,+1,0 итд. Если поставить в +, то идет автоматический набор до ходовой позиции на ЧС7 и ЧС2т или до тех пор пока не переведешь в 0 на ЧС4т и ЧС8. На сброс также, по одной -1,0,-1,0,-1,0. Если в -, до сброс идет до тех пор, пока не переведешь в 0. Также можно придавить штурвал вниз и будут доступны, поворачивая штурвал влево, пять позиций ослабления поля. На ЧС4т и ЧС8 ослабление поля включается с 26 позиции, на ЧС7 и ЧС2т на любой ходовой. Вот так, вкратце.

Михаил,спасибо,что растолковал:drinks: Все понятно.Теперь дело за механикой.

Combine
08.12.2009, 21:45
На ЧС4т и ЧС8 ослабление поля включается с 26 позиции, на ЧС7 и ЧС2т на любой ходовой. Еще слышал про фокус с кнопкой СП-С и шунтами...

Михаил,спасибо,что растолковал Все понятно.Теперь дело за механикой. Если сделаешь с ОП, я съем свою треуголку :)

Colonel_Abel
08.12.2009, 22:09
Еще слышал про фокус с кнопкой СП-С и шунтами...

Я просто в такие дебри не лез. Да на ЧС2Т и ЧС7 есть кнопка С-СП. При нажатии на нее автоматом сбрасываются позиции с ходового П на ходовую СП или с ходовой СП на ходовую П. А с ходовой С на 0.

Если сделаешь с ОП, я съем свою треуголку :)

:rofl: Ну смотри, сам сказал.

Aleks
08.12.2009, 23:12
Если сделаешь с ОП, я съем свою треуголку :)
Между прочем, а что тут сложного? Сделать простенькую программку, которая будет иммитировать работу контроллера и в зависимости от позиции и скорости вычислять силу тяги (аппроксимировать ТХ не гиперболой, а более подходящей функцией), а затем записывать полученную силу тяги в память МСТС. Можно и ОП сделать и сброс кнопкой СП-С и автонабор/сброс тогда.

RUSHPIL
08.12.2009, 23:19
Что сложного?Да это тоже самое,что попросить программиста(без обид,если что) собрать 18 ряд и главную пару 4.1 на восьмерку,и чтоб вторая не сдохла после 1000 км пробега в постоянном драг режиме;)Программы писать я не силен.Вот в чем дело.

Combine
08.12.2009, 23:37
Между прочем, а что тут сложного? Сделать простенькую программку, которая будет иммитировать работу контроллера и в зависимости от позиции и скорости вычислять силу тяги (аппроксимировать ТХ не гиперболой, а более подходящей функцией), а затем записывать полученную силу тяги в память МСТС. Можно и ОП сделать и сброс кнопкой СП-С и автонабор/сброс тогда. Я про механику :)

Aleks
09.12.2009, 00:31
Программы писать я не силен.Вот в чем дело.Кхм... я тоже, кстати, года четыре-пять назад, когда кабины моей еще и в проекте небыло, программы писать мог разьве что на Бейсике. А сейчас - желание сделать заставило выучить СИ и еще много чего. :)

Skif
09.12.2009, 10:52
В недалеком будущем начну публиковать фотоанонсы сборки своего пульта, версия 2.0 . Работа продвигается медленно, так как вожусь с ним в свободное от прочих увлечений время, но результат обязательно будет.

Итак, исходный материал, что на сегодняшний день имеется:

- заготовка пульта. Металл. Пульт имеет столовую часть и приборную панель (зарезервирована на будущее для экспериментов с приборами). Приборы на пульте будут иметь "околотепловозную" направленность.

- верхняя и средняя части крана усл №395, с контроллером ЭПТ. ЭПТ работать будет, в т.ч. и индикация на пульте (для этого и оставляется контроллер)
- верхняя часть крана усл.№ 254 .

- стол, на котором все это будет монтироваться. По зрелому размышлению, мы с другом решили, что пульт домой не поедет, а будет базироваться у него на работе, в уч.центре Минской ДЖД, там же в мастерской его и собираем. Стол компьютерный, на колесиках для транспортабельности в пределах центра :) .

- разведена двусторонняя печатная плата для блока сопряжения, схема MJoy24-6. Пульт будет иметь встроенный программатор для использования как отладочная плата. Шасси для блока тоже выбрано. Вся компоновочная схема была продумана еще 2 года назад мною на дипломе.

В следующий раз обещаю фото того, "с чего все начнется".

RUSHPIL
10.12.2009, 18:18
Собрал наконец механизм контроллера ЧС4Т.Представляет собой галетник без самих контактных галет и примочки к нему:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/10/c4/c4a969d88c44b0898a80968d8cb4b83a.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/10/c4a969d88c44b0898a80968d8cb4b83a/jpg)

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/10/d8/d8ce4c0cfe902f612b555a06152997d5.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/10/d8ce4c0cfe902f612b555a06152997d5/jpg)

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/10/69/69828ae4f487c41827ca66592824607d.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/10/69828ae4f487c41827ca66592824607d/jpg)

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/10/d6/d6975c78f44a14b07f551298821cfef6.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/10/d6975c78f44a14b07f551298821cfef6/jpg)

Работает,так как и объяснял Полковник.Только не стал делать ОП с провалом штурвала вниз.Геморно и не нужно.

Combine
10.12.2009, 19:02
Только не стал делать ОП с провалом штурвала вниз. А я так надеялся...

Colonel_Abel
10.12.2009, 19:49
А я так надеялся...

Наоборот радуйся, треуголку есть не надо. :D

RUSHPIL
11.12.2009, 18:19
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/11/4f/4f2c3e6ea1522a62197878196f01c263.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/11/4f2c3e6ea1522a62197878196f01c263/jpg)

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/11/dc/dcc148a10fade86b2d2ae0c02b5ada0f.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/11/dcc148a10fade86b2d2ae0c02b5ada0f/jpg)

Nextuha
13.12.2009, 22:36
И снова все будешь монтировать в свой телефонный аппарат? или же сделаешь примерно как у меня? ;)

RUSHPIL
13.12.2009, 23:10
Да,как видишь по скринам выше,буду все в этот корпус убирать.Еще думаю вольтметр засунуть,типа напряжение КС показывать будет при поднятии токоприемника.
Просто я изначально хотел сделать все мобильным,а не стационарным.Достал из шкафа пульт,погонял в сим,убрал.

Nextuha
13.12.2009, 23:37
Ну я тоже сделал свой мобильным, тоже достал из шкафа поиграл и убрал :)
Кстати на счет вольтметров тоже думал, поставить на включение токоприемника и на повышение положения контроллера

Combine
13.12.2009, 23:38
Хотет такой корпус...

Adam
29.12.2009, 16:00
Уважаемый RUSHPIL! Прочитав ветку форума я что-то так и не могу понять каким образом передавать фиксированные значения поворота контроллера или ручки тормоза(локоматива или поездного) непосредственно в игру. Если не трудно то не мог бы ты объяснить подробно!
Предавать значения кнопок я так понимаю можно используя программу на которую есть ссылка в первом посте, а вот как с осями что-то не пойму...

RUSHPIL
29.12.2009, 18:00
С помощью этой же программы и передавать.Чтобы значения были всегда фиксированными,то вместо переменных резисторов на осях я поставил галетные переключатели на осях.

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/29/f4/f455d491198b4e1e5d66dc5cc2ddfdf1.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/12/29/f455d491198b4e1e5d66dc5cc2ddfdf1/jpg)

Skif
29.12.2009, 22:26
Часть с LPT-портом в схеме используется только для прошивки в режиме ISP-программатора, если контроллер шьется внешним программатором для ATMEL, она не нужна, равно как и выводы на нее с контроллера.

пункт 2 : на дата-линии нужно посадить микропереключатель на две ламели - на этапе программирования нужно отключить передачу данных на/с устройства. Или можно установить джамперы.

Adam
30.12.2009, 10:52
Тоесть галетные переключатели+резисторы получаем те-же кнопки. Вот только все равно не понятно... ну вот как к примеру передать скажем (условно) 20% тяги, соответствующее 2м "клацам" галетника-контроллера... Уж извините дуболома... че-то я никак не разберусь. Если есть возможность, скиньте пож. файл с профилем джойстика...

Skif
30.12.2009, 11:15
Галетник+пакет резисторов это не кнопка, а реостат с дискретным изменением номинала (у потенциометра-плавно). лично я в своей конструкции полностью исключаю галетники, и даже если используется орган управления с фиксированными позициями - тот же штурвал к примеру - все равно на его ось садится потенциометр, а зубцы галетника или самого приводного механизма штурвала служат только для световой индикации и фиксации положений. Почему? Устраняю дребезг контактов - найти галетник с непрерывным контактом, подходящий для конкретных целей, сложно.

Adam
30.12.2009, 11:54
Согласен. Реостат изменяет свой потенциал, программка определенным образом считывает этот потенциал через АЦП джойстика и преобразовывает его в свои значения. Как эти значения сопоставить со значениями в МСТС? Указываются только крайние значения (0% и 100%) или нужно каждый дискрет ловить?

Combine
30.12.2009, 13:45
У меня возникла такая мысль. Вместо галетника для фиксации штурвала использовать такую хрень. На вал штурвала посажен диск. В него по нормали упирается подпружиненный шарик. В диске высверлены лунки, попадая в которые, шарик будет фиксировать положение штурвала. И в чем цимес: на диске можно сделать множество "дорожек" с лунками для разного числа положений, и держатель конструкции с шариком сделать перемещаемым по диску. Таким образом можно сделать совсем универсальный пульт, конкретное чило позиций для конкретного лока будет выбираться изменением положения фиксатора на диске.

dubas
30.12.2009, 18:12
Согласен. Реостат изменяет свой потенциал, программка определенным образом считывает этот потенциал через АЦП джойстика и преобразовывает его в свои значения. Как эти значения сопоставить со значениями в МСТС? Указываются только крайние значения (0% и 100%) или нужно каждый дискрет ловить?Ловить каждый дискрет.Для этого галетник с набором резисторов и идет.Чтоб на переменном резисторе не пришлось ловить по миллиметру нужное значение.
Профиль джойстика кстати скидывать бесполезно.У каждого будут свои значения.Кто какую ось задействовал и какие сопротивления нацепил.
А выставить их-минутное дело.

Adam
28.01.2010, 16:28
Вот такую штуковину я себе собрал недавно
http://s004.radikal.ru/i205/1001/63/b63134116d61t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1001/63/b63134116d61.jpg.html)

Adam
28.01.2010, 16:29
Передняя панель требует доработки... ищу подходящую пластину

Adam
28.01.2010, 16:34
Внутреннее устройство...
http://s005.radikal.ru/i212/1001/10/672cd2cc2dd7t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/10/672cd2cc2dd7.jpg.html)

Adam
28.01.2010, 16:36
вот тут мозги
http://s48.radikal.ru/i121/1001/cb/63898eca8e33t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1001/cb/63898eca8e33.jpg.html)

Adam
28.01.2010, 16:42
Плата соединительная, лицевая сторона.
http://s003.radikal.ru/i201/1001/d7/0c3343389f65t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1001/d7/0c3343389f65.jpg.html)

Adam
28.01.2010, 16:43
Плата соединительная, тыльная сторона.
http://s001.radikal.ru/i194/1001/5f/5054ef7dd625t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/5f/5054ef7dd625.jpg.html)

Adam
28.01.2010, 16:46
А тут доработанный галетник. Пришлось допаять металлическое ушко для увеличения площади прикосновения. Конечно работа на уровне каменного века :o но ведь работает...
http://s004.radikal.ru/i207/1001/c2/64957f22d6e5t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1001/c2/64957f22d6e5.jpg.html)

Adam
28.01.2010, 16:55
Тот же галетник крупным планом!
http://s005.radikal.ru/i212/1001/39/0fbcc0e9826bt.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/39/0fbcc0e9826b.jpg.html)