Просмотр полной версии : РЖД купит канадские электропоезда перед Олимпиадой в Сочи
http://lenta.ru/news/2009/05/29/rjd/
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUMSE54S0DG20090529
mario713
01.06.2009, 00:30
это минимум год как не новость :) давно вы не были у нас на рижской ;)
это минимум год как не новость :) давно вы не были у нас на рижской ;)
И что там такого у вас?
Ну вот, началось. Сначала электрички, потом электровозы. В конечном итоге окажется как с авиапаркрм, самые лучшие машины это иномарки.
Блин, да лучше половину этой суммы дать на разроботку наших электричек, база-то уже есть.
mario713
01.06.2009, 08:59
И что там такого у вас?
стоит макет этого самого спасиума с 2008 года. На табличке написано, что для Олимпийских игр в Сочи
parovoZZ
01.06.2009, 20:21
да лучше половину этой суммы дать на разроботку наших электричек
Не лучше. Сам подумай - зачем работать, если всё-равно накормят? Америка прошла через этот ошибочный путь в отличие от Японии.
А смысл иметь много разных типов поездов - для Моск-СПБ свои, для СПБ-Хельсинки свои, для Моск-Сочи свои. Закупить сапсанов не 8 как планировалось, а штук 100, тогда на базе их можно сделать поезда СПБ-Сочи и Москва-Хельсинки. Обслуживание всех поездов в новом депо в Металлострое, и т.д.
Думаю Сапсаны довольно дорогие игрушки, потому дешевле купить для Сочи варианты попроще.
Один машинист из депо Серов, на мой вопрос, почему у них там только 2ТЭ116, отвечал, что лучше обслуживать одну серию, под которую заточена вся ремонтная база. Теперь в Серове есть несколько ТЭП70, и поговаривают, что их ждёт подзаборная участь. Вроде тоже самое, а всё равно разное.
Сейчас же чинят как? Из двух один собирают. А если два разных...
dmitrain
05.06.2009, 12:46
Уже ТЭП70 под забор ставят. Ремонтники то же напрягаться особо не хотят.
Ага, не хотим... Мы вообще что хотим, то и делаем... Про волшебное слово "запчасти" не забыли? Колёса, например?
А так для Сапсана будет свое депо, свой обслуживающий персонал, свои запчасти, для этих поездов своё, для поезда СПБ-Сочи свое.
Не слишком это хорошо будет
Кстати, на какой стадии сейчас поезд Pendolino?
Colonel_Abel
05.06.2009, 14:59
Ага, не хотим... Мы вообще что хотим, то и делаем... Про волшебное слово "запчасти" не забыли? Колёса, например?
Это точно. Хоть и звереешь, когда видишь отписку на замечание "нет в наличии", но звереешь не на конкретного слесаря, а на снабженцев и руководство ПИДа.
До слез обидно :( Вместо того чтоб построить в своей стране купят у Канады... :(
Часто на ЭД4М езжу - мне нравится.
Сори, просто не выдержал, написал..
Простите великодушно...
Бесит жажда наших пыль в глаза пускать. В стране голодные пенсионеры, все разворованно, в Москве ветхие ЖД-составы, пути и т.п. кризис, увольнения сотрудников с гос предприятий, в том числе и с РЖД, а они хотят показать другим, какие крутые у нас поезда в Сочи...!)
Вчера вычитал на Димитревском заводе новая продукция для АэроЕкспресс - чтото такое. На вид круто на фотках, даже порадовало (в живую не видел). Не ужели они не могут быть "крутыми" поездами для Сочи?! :(
И на счет увольнений и простоев наших заводов - правда :(
mario713
06.07.2009, 09:52
Вчера вычитал на Димитревском заводе новая продукция для АэроЕкспресс - чтото такое. На вид круто на фотках, даже порадовало (в живую не видел). Не ужели они не могут быть "крутыми" поездами для Сочи?! :(
И на счет увольнений и простоев наших заводов - правда :(
завод Демиховский. Нет, не могут
Damien Zhar
06.07.2009, 11:16
До слез обидно :( Вместо того чтоб построить в своей стране купят у Канады... :(
Часто на ЭД4М езжу - мне нравится.
Сори, просто не выдержал, написал..
Интерстно, они из Канады и повезут поезда в Сочи, или всё-таки у нас собирать будут?
Исходя из наибольшей прибыли (читай откатов) ИМХО собирать надо в Китае.
А что такого, у РЖД есть деньги, у Канадской фирмы есть продукция наверняка хорошего качества.К томуже какие поезда будут ходить на олимпийских играх наверняка решал не один Якунин.А вобще наши поезда неготовы к встрече с иностранцами,это мы ковсему привычные и наверно дай нам вагон без сидений побубнили бы но поехали.А так какие им электрички в сочи покупать?!,на ЭТ проедешь до москвы и задница пол дня болит, про шумоизоляцию я вобще молчу,ЭД конечно получше но тоже видать чемто неугодила.Мне кажется РЖД правильно поступили что не заморачивались на разработках(могло уйти вникуда гораздо больше денег и ничего нормального не получиться)а купили уже готовый нормальный поезд.
Интерстно, они из Канады и повезут поезда в Сочи, или всё-таки у нас собирать будут?Bombardier Transportation (http://en.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Transportation) является лишь частью корпорации Bombardier Inc. (http://en.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Inc.) (транспорт, авиастроение, финансы) и занимается производством рельсового транспорта по всему миру. Только в Европе имеет более 20 предприятий. Головной офис находится в Берлине.
Производит все виды ПС, включая высокоскоростные поезда (Acela Express, Voyager и т.д.) и оборудования для ЖД.
mario713
06.07.2009, 16:31
А что такого, у РЖД есть деньги, у Канадской фирмы есть продукция наверняка хорошего качества.К томуже какие поезда будут ходить на олимпийских играх наверняка решал не один Якунин.А вобще наши поезда неготовы к встрече с иностранцами,это мы ковсему привычные и наверно дай нам вагон без сидений побубнили бы но поехали.А так какие им электрички в сочи покупать?!,на ЭТ проедешь до москвы и задница пол дня болит, про шумоизоляцию я вобще молчу,ЭД конечно получше но тоже видать чемто неугодила.Мне кажется РЖД правильно поступили что не заморачивались на разработках(могло уйти вникуда гораздо больше денег и ничего нормального не получиться)а купили уже готовый нормальный поезд.
Там нужен был двухсистемник, каковых ни ДМЗ ни ТорВЗ не представили. Да и вообще, вы же видите, что за технику они делают. В туже ЭД4М поздних номеров - всандалили сбоку короб, который мешает ногам - вот спрашивается, ну нафига ежику болт на спину пришивать-то? Все для удобства пассажиров.
Если б такое "чудо" купили к Олимпиаде - мне было бы стыдно.
Пока так и не ясно, состоится этот проект или нет. Собирались подписать контракт в мае, теперь все перенесли на сентябрь.
А там, глядишь, и вовсе идея рассосется.
Канадцев упоминают только как хозяев Бомбардье Транспортейшн.
Реально это компания европейская. Именно эти поезда будут делать во Франции, а электрооборудование дя них пойдет из Швеции.
Электропоезда будут с тележками Якобса (одна тележка на 2 вагона, как у TGV). Поэтому собирать поезд по-любому придется в России.
Где именно - вопрос открытый. Но придется такую площадку на 3 года создавать.
Эх если бы они вернулись к воскрешению ЭД6, а так и вправду денег на кризисе и на сокращений много появилось, давай покупать нормальный ПС за границей.
А можно вопрос? То что Черномырдин (не к ночи будет сказано) умеет продавать Российские или Украинские ЖД как Американские или Канадские или германские (например все тот же сапсан, ну ни в жисть не поверю шо он немецкой сборки, бо участвовал в кап ремонте станка для российского завода (пусконаладчик) и присутствовал при сборке колес для него). Но как можно купить канадский поезд если у них колея не той ширины? Скорее всего то Днепропетровский лок, или Ваш российский, но распантованый канадцами, и с соответствующими ЧПУ. Канадскими естественно, ну и цена заломлена как за канадский. Чтоб господину Черномырдину бабла отсыпалось.
Чисто анекдот в тему, у Александра Энного спрашивают, какую ЖД будем строить такую как в европе или шире? Он и отвечает, на хрен шире, ну вот и сделали на алексанровский хрен шире. Померяв ширину колеи там и тут можно убедиться в мужественной силе нашего царя!
Но не суть в этом, болтать можно что угодно, как он Сименс локомотивы, орали, что сборка немецкая, а потом обмолвились тихонько, днепропетровский локомотивный. Так и тут. Потом обмолвятся тихонько что сборка запупыпинского паровозного депо. Это я ужо ерничаю.
...бо участвовал в кап ремонте станка для российского завода (пусконаладчик) и присутствовал при сборке колес для него.
Судя по вашим высказываниям, Вы, уважаемый shamr, дилетант в железнодорожной технике. Но ваша информация о причастности к работам вокруг Сапсана вполне реальна. Особенно применительно к колесным парам. Но Черномырдин и ширина колеи тут не при чем. Это чистый вопрос Сименса искать партнеров по комплектующим. А колеса и оси - это пара специфических позиций, которые очень сложно сертифицировать в России. В нормах безопасности прописан даже процентный химсостав состав сталей, которые должны быть использованы. И он соответствует ГОСТам. А европейские стандарты в этом плане от гостов отличаются. Поэтому сертифицировать в России колесные пары, изготовленные в европе из европейских сталей просто невозможно. Та же проблема будет у Бомбардье с электропоездами для Сочи. Возможна закупка таких комплектующих и на Украине, так как ее промышленность "заточена" под советские стандарты. А можно и в России. Но весь поезд от этого украинским или российским не станет.
Заслуженный летчик
11.07.2009, 13:13
Что то у меня такое ощущение, что олимпиады в Сочи вообще не будет
Colonel_Abel
11.07.2009, 14:17
Судя по вашим высказываниям, Вы, уважаемый shamr, дилетант в железнодорожной технике.
Он не дилетант, это простительно, он ламер. :cool:
Колонель, Вы просто нехорошее слово, не понимаете ни то чего я говорю, ни то что говорят, подтверждая мои заумные и не очень слова, другие, Я не ламер, другое дело что напрямую я не проектировал ни Сапсан другие локи, я пользовался только чертежами.
Локомотивы Сименс долгое время назывались Сименс, более того если у ВАС есть возможность, то есть адрес возле Республиканского Стадиона, там есть офис фирмы Сименс-Украина. Там долго висел тот лок как лок от Сименса. Более того подчеркну, что у сименса есть целый завод по производству локов.
По этому то что ВЫ якобы знаете не имеет никакого отношения к данному мнению
Что то у меня такое ощущение, что олимпиады в Сочи вообще не будет
Просто эти канадски поезда будут обси...ся на линии, ибо тут не Канада.
mario713
11.07.2009, 23:18
Просто эти канадски поезда будут обси...ся на линии, ибо тут не Канада.
а то ЭР2 и ЭДы не обсираются :rofl:
М-да. Прочитал всю тему целиком. Согласен с многими пользователями, в частности с тем, что РЖД и правительство уже незнают как вые...ся.
В Стране дур-дом, они новые поезда решили покупать. Опять весь график движения будет в кучу.
Лучше уж действительно людям зарплаты выплатили, а не херней страдали
parovoZZ
12.07.2009, 00:08
Последних двух юзеров беру под контроль за грубые высказывания.
а то ЭР2 и ЭДы не обсираются :rofl:
Вот отменят его на линии или встанет он, из-за таких то проблем и действий, которых предложит борт компьютер. А если там компьютер будет умнее начальников, то и начальникам не айс будет, когда дело дойдёт до снятия бригады и лишений премий, ибо выполняли действия согласно с борткомпом поезда. Конечно он же всё это зафиксирует.
А что здесь такого, ну купят и купят поезда, значит чемто заинтересовали их эти поезда или предложение выгодное,к томуже олимпиада это мне кажется больше политическое событие и решение о закупке наверняка решалось на высоком уровне.И если поезда начнут ломаться и как пишут некоторые начнет "тупить борт компьютер" полетят многие головы к томуже это удар по престижу канадской компании,я думаю не многие потом захотят покупать её локомотивы а если пройдет все отлично то это огромная реклама для канадцев,я лично не думаю что они сплавят сюда какое-нибудь барахло,наоборот им надо блеснуть на олимпиаде.
А что здесь такого, ну купят и купят поезда, значит чемто заинтересовали их эти поезда или предложение выгодное,к томуже олимпиада это мне кажется больше политическое событие и решение о закупке наверняка решалось на высоком уровне.И если поезда начнут ломаться и как пишут некоторые начнет "тупить борт компьютер" полетят многие головы к томуже это удар по престижу канадской компании,я думаю не многие потом захотят покупать её локомотивы а если пройдет все отлично то это огромная реклама для канадцев,я лично не думаю что они сплавят сюда какое-нибудь барахло,наоборот им надо блеснуть на олимпиаде.
Кировский завод в Питере, поставил метрострою бракованные эскалаторы для ст. Спасская. И метрострой в восторге (ген. директор метростроя утверждает, что ничего страшного не произошло, Кировский завод их доработает), и пресс-секретарь Питерского метрополитена. Подумаешь ломаются, подумаешь скорость низкая - у нас все Х О Р О Ш О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я считаю, что РЖД надо закупить побольше Сапсанов (как постоянных так и двухсистемных) для всех скоростных направлений, СПБ-Хельсинки, СПБ-Москва, Москва-Нижний Новогород, Москва-Сочи. Штук 70 думаю хватит
РЖД в первую очредь надо из-за бугра выписать себе грамотного топ-менеджера, такого как Дик Адвокат для зенита, вместо Якова!
"Велика и богата земля наша, а порядка на ней нету... Придите и володейте нами..." - примерно так, кажется. Ну-ну...
Алексей Николаевич
24.07.2009, 08:07
Всем привет, задачка проста делать у себя, много не отмоеш, а купить за границей, хороший откат получить, плюс на доставке в Россию можно наварится вот и всё, а то что зарплаты маленькие и радотать не где так это ни кого не волнует.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot