Просмотр полной версии : Обращение машинистов локомотивного депо «Москва-Пассажирская-Курская» к Якунину
ОБРАЩЕНИЕ МАШИНИСТОВ ЛОКОМОТИВНОГО ДЕПО
«МОСКВА-ПАССАЖИРСКАЯ-КУРСКАЯ» К ПРЕЗИДЕНТУ ОАО «РЖД»
Уважаемый Владимир Иванович! Обратиться к Вам нас вынудило новое положение о премировании, которое вступит в действие 1 июня 2009г. на Московской ж.д. В свое время Вы говорили о закреплении высококвалифицированных кадров на железной дороге, т.к. на сети дорог этот вопрос стоит очень остро. В нашем депо, в ближайшие 5 лет достигнут пенсионного возраста 30 штатных машинистов. Нельзя сбрасывать со счета и ужесточение прохождения медкомиссии, которая «помогает» машинисту перейти на работу не связанную с движением поездов, а порой просто приходится увольняться. Основная часть молодежи, которая приходит работать в цех эксплуатации, учится в высших учебных заведениях и уже давно не видит себя в должности машиниста. Достойной смены нет и в ближайшее время не будет, пока не изменится отношение к работающим. Работа перестала быть престижной, о чем Вы говорите на каждом углу. И слова о бережном отношении к кадрам, к которым и относится наша профессия, сейчас становятся очень актуальными.
Главной темой нового положения о премировании стало несоответствие нарушения и последующего за ним наказания. Согласитесь, не ошибается тот, кто ничего не делает. Нарушения, которые десятилетиями несли за собой минимальные наказания, сейчас возведены в ранг угрожающих безопасности движения. Под этот параметр можно подвести сегодня все что угодно. Это влечет за собой 100% лишения премии. Если это положение вступит в силу, то зарплата машиниста уменьшится на 7-8 тысяч рублей, т.е. на 25% за месяц, что неминуемо приведет к неадекватной реакции не только у нас в коллективе, но и по всей Московской ж.д. Уйдут последние специалисты их место займут гастрабайтеры, которые незаинтересованные ни в какой безопасности, а лишь в зарабатывании денег. Наглядный пример Вам - пригородное движение по Московской ж.д, где москвичей можно пересчитать по пальцам, маршрутные такси в Москве.
Еще хотелось бы сказать о финансовом кризисе, который переживает наша отрасль и страна в целом. Нас пытаются заставить писать заявления на сокращенный рабочий день, мотивируя это недостатком средств. В этоже время продолжается выплата двойных окладов ряду товарищей, оплата книги замечаний, премии за безопасность движения, что было невозможно в 90-е го-ды в условии реальной нехватки денежных средств. Профсоюз «Роспрофжел», который и должен нас защищать, фактически самоустранился от выполнении своих задач. От него осталась одна вывеска.
Все выше изложенное не способствует не только закреплению кадров, но и дестабилизирует обстановку в целом, вносит нервозность в работу машиниста, которая и так трудна и отнимает много здоровья. Мы надеемся на здравый смысл, который должен возобладать над эмоциями руководителей МЖД. Со своей стороны обеспечивали, и будем продолжать обеспечивать безопасность движения. Надеемся на Ваше понимание проблемы.
С уважением машинисты ТЧ-1.
17.04.09.
Взято отсюда http://www.railjournal.net/?p=244
Собственно, что, теперь еще больше бабок хотят отбирать, придумывая все новые поводы для сего действа?
Интересно, а насяльника, там, "наверху", вообще головой думает, что работать не кому просто будет, да что там, уже некому. Вообщем, полный ахтунг, железка разваливается на глазах.
А что Якунин типа не в курсе о положениях и окладах?
И кто сказал, что его гастарбайтеры не устраивают, напихают еще гору приборов безопасности, гастриту объяснят "туда перемычка поставишь - тебе кирдык будет" и вперед, пара проездов и пусть радуется, что на родину из КПЗ выпустили, платить ему совсем не нужно.
Тут надо посчитать ущерб от убитых гастритами локомотивов и вагонов, плюс выплата страховок пострадавшим, и за грузы, если получится дешевле чем достойная зарплата машинистам, то так и сделают.
Пид не лучше чем другие - главное прибыль, т.е. деньги, а сломанные судьбы людей вследствие потери работы и заработка, покореженный метал и жертвы это для них всего лишь статистика и сухие цифры.
ИМХО конечно, но так сейчас в подавляющем большинстве организаций, либо работай за троих и отвечай втройне, либо вали на все четыре стороны, а за безопасность начальству не платят, причем тут это вообще.
А что Якунин типа не в курсе о положениях и окладах?
И кто сказал, что его гастарбайтеры не устраивают, напихают еще гору приборов безопасности, гастриту объяснят "туда перемычка поставишь - тебе кирдык будет" и вперед, пара проездов и пусть радуется, что на родину из КПЗ выпустили, платить ему совсем не нужно.
Тут надо посчитать ущерб от убитых гастритами локомотивов и вагонов, плюс выплата страховок пострадавшим, и за грузы, если получится дешевле чем достойная зарплата машинистам, то так и сделают.
Пид не лучше чем другие - главное прибыль, т.е. деньги, а сломанные судьбы людей вследствие потери работы и заработка, покореженный метал и жертвы это для них всего лишь статистика и сухие цифры.
ИМХО конечно, но так сейчас в подавляющем большинстве организаций, либо работай за троих и отвечай втройне, либо вали на все четыре стороны, а за безопасность начальству не платят, причем тут это вообще.
Не дальновидный начальник считает сколько денег принесет то или иное действие завтра, а дальновидный на послезавтра. Можно посадить гастеров и убить локи, придется либо их КВР'ить или покупать новые, что есть деньги, но можно посадить нормального машиниста и помошника и этот лок проживет побольше лет чем тот, который попал к гастерам.
Парни из тч-1 молодцы, но услышит(не прочитает, а поймет) их якунин? Врядли, дальновидный человек не будет делать такую медкомиссию и такую ЗП с таким графиком....
mario713
18.04.2009, 11:14
Глупое письмо (хотя отдельные здравые моменты есть). Кто же просит президента компании о том, чтобы за нарушения денег не снимали? Описали бы конкретные пункты положения (вы что, думаете он сам полезет искать его?), которые не устраивают, какие у них предложния.
О положениях и окладах на МЖД должны знать в управе МЖД (в первую очередь).
Один хрен, что нехватка кадров там у них. Все равно на работу не берут.
Один хрен, что нехватка кадров там у них. Все равно на работу не берут.
В ТЧ-1 все норм с кадрами, даже часть из ТЧ-1 в Нахабино послали(Даниил, привет!).
А вот на перервах, лобнях, домодедово и тд не хватает людей))
Надо данное обращение не Якунину, а президенту страны Д.А. Медведеву, в блог отправить. Авось прочтет, глядишь Якова прилюдно вздрючит.
Машинист ЧС2т
18.04.2009, 12:50
А вот на перервах, лобнях, домодедово и тд не хватает людей))
Сергей, откуда такая информация... Например тоже депо ТЧ3 Перерва, работает с опережением набора кадров +20 человек, Лобня и Домодедово и таже Перерва, уже либо временно, либо на длительный срок, не осуществляют набор на должность помошник машиниста... :confused:
Сергей, откуда такая информация... Например тоже депо ТЧ3 Перерва, работает с опережением набора кадров +20 человек, Лобня и Домодедово и таже Перерва, уже либо временно, либо на длительный срок, не осуществляют набор на должность помошник машиниста... :confused:
Ага... щас подожди, уйдут практиканты и в тч перерва опять будет жестокий недобор... Просто места с информацией знать надо.. Сам пару человек из Домодедово и Перервы знаю и с Лобненскими говорил, так что все пучком
Ууу, а ты скажи где набирают? Прально, нигде или где совсем уже некому даже весной ездить...
Машинист ЧС2т
18.04.2009, 15:54
Ага... щас подожди, уйдут практиканты и в тч перерва опять будет жестокий недобор... Просто места с информацией знать надо.. Сам пару человек из Домодедово и Перервы знаю и с Лобненскими говорил, так что все пучком
Ууу, а ты скажи где набирают? Прально, нигде или где совсем уже некому даже весной ездить...
Сергей... Ага, слышал звон, да не знаю, где он!!!
Говорить можно упорно и долго,а по факту... ничего!!!
Сергей... Ага, слышал звон, да не знаю, где он!!!
Говорить можно упорно и долго,а по факту... ничего!!!
Тебе уже все сказали по факту, а ты тут свои домыслы кидаешь.. Посмотришь летом на график машинистов и помошников на мвпс и поймешь, что есть недобор и не маленький... И все практиканты к лету из Перервы пропадут и ты увидишь реальный недобор....
Машинист ЧС2т
18.04.2009, 16:29
Куда они в сезон то уйдут.. на летние каникулы что ли.. времена щас не те...
И тебе уже сказали,как обстоят дела, хорошо сидя из Курска, говорить об обстановке Московских и Подмосковных депо... И в тебя никто ничем не кидался...
не знаю как в других депо, а в Перерве недостатка в помощниках нет ... вопрос в их квалификации...но это как говорится "дело наживное"...
пс. и практикантов там всего человек пять...не смертельно
Да просто практиканты уволятся или уйдут в армию, а те, что с армии вернутся 100 раз подумают. Ребята правы, разбегутся летом иначе б положенный мне в июле отпуск из-за опасений мол помогалы разбегуться не перенесли бы на сентябрь. В родной Перерве уже заранее готовяться к худшему и, как раз много чего ввели, чтобы премии еб...
Не забывайте, что есть там народ командированный с Тулы. Так что май-начала июля покажет как там будет с кадрами во всех депо МСК.
... В родной Перерве уже заранее готовятся к худшему и как раз много чего старого воскресили, чтобы премии еб...
поживём - увидим...разбегутся или не разбегутся...никого силком удерживать( в ТЧ-3 во всяком случае) пока не собираются...
позиция простая ...если ты считаешь что тебе платят за твою работу недостаточно...ты вправе выбрать себе место работы где тебя всё устраивает...
и чего такого необычного "старого воскресили" ... если не секрет конечно
Ну чёт слыхал краем уха из разряда сплетней... Однако, что теперь за не ведение санитарного журнала буду хорошо обрезать премии- факт.
Ну чёт слыхал краем уха из разряда сплетней... Однако, что теперь за не ведение санитарного журнала буду хорошо обрезать премии- факт.
Я что то не очень понимаю...сделать запись в журнал санитарного состояния электропоезда это такая неразрешимая проблема ?...тогда почему вас не напрягает вести журнал ТУ-152...или тоже из разряда проблем...
по моему неудачный пример "наезда сверху":o
Просто раньше не вели вот тебе и внезапный напряг, а потом снова будет не надо.
Не напряжно вести, но вот одно дело, что узнаешь в последний момент и тебя легко поиметь на премии.
Не напряжно вести, но вот одно дело, что узнаешь в последний момент и тебя легко поиметь на премии.
поверь на слово, что бы забрать премию(если это надо) по нынешним временам достаточно просто утром подойти "к воротам" и посмотреть как выезжают из депо...это я так к примеру...можно доехать в тупики на Каланчёвку...или при смене бригад постоять в голове на платформе - посмотреть с какими стёклами на смену приезжают лок. бригады...
дальше продолжать ... или достаточно
это я перечислил косяки чисто помощника...а Вы про какой то санитарный журнал
Не МВПСник, но как от электровозника помогалы скажу. Косяки есть всегда и везде. Если за каждый снимать премию, от зарплаты останутся копейки.
P.S. Не знаете вы помогалы электропоездные что такое пилить восемь часов от Питера до столицы всю ночь... Вот где тяжело, хоть спички в глаза вставляй...
В ТЧ-1 все норм с кадрами, даже часть из ТЧ-1 в Нахабино послали(Даниил, привет!).
А вот на перервах, лобнях, домодедово и тд не хватает людей))
ТЧ-1 вообще славится своими забастовочными настроениями:crazy: .
P.S. Не знаете вы помогалы электропоездные что такое пилить восемь часов от Питера до столицы всю ночь... Вот где тяжело, хоть спички в глаза вставляй...
это точно -тяжело вам...тяжелее молотка при осмотре машины наверное и в руках ничего не приходилось держать...колодочек с десяток поменять,тормозишки подтянуть и всё жопой на земле летом а в снегу зимой тоже наверное не доводилось:o :)
Вы это... пиписьками меряться в другое место
Машинист ЧС2т
19.04.2009, 11:45
P.S. Не знаете вы помогалы электропоездные что такое пилить восемь часов от Питера до столицы всю ночь... Вот где тяжело, хоть спички в глаза вставляй...
Да ладно Вам, не так уж и тяжело... Хотя спится конечно, но жить можно...
Хотя за помошника электровозника говорить сложно, на них как посмотришь, так и думаешь, перед работой наверно вагоны с кирпичами и углём разгружали... Самые уставшие люди в мире :)
Ой, да ладно, будто сам на разу помощника не сажал на свое место в Бологое? :) Пилить за машиниста полночи...:)
Тяжелее молотка поднимали... Не поверите, приходилось и схемы аварийные собирать на ходу, в три ночи, и зимой тоже приходилось в Балагане жо**й в снегу посидеть... Всякое бывало.:)
Не поверите, приходилось и схемы аварийные собирать на ходу, в три ночи, и зимой тоже приходилось в Балагане жо**й в снегу посидеть... Всякое бывало.:)
Помнится, я этим занимался на открытой канаве 2 года... Каждый день... И свалить-то не на кого...
А вот ещё вопрос - зачем машинист или помощник стучит молотком по экипажу? Выглядит значительно. По пружинам, рессорам, буксам (зачем?)... Под "юбку" (ВЛ10) даже не заглянул - а там шапки, кожуха... Тильки с утра сам видел. Небось спросить - он и сам не знает. Разве что ради случайного машиниста-конструктора...
Shulepko
20.04.2009, 10:33
По гаечкам, по гаечкам....
А вообще-то причина заложена в самой системе управления - считается, что чем больше наказаний, тем эффективнее работает начальство.....
Colonel_Abel
20.04.2009, 12:07
Да ладно Вам, не так уж и тяжело... Хотя спится конечно, но жить можно...
Хотя за помошника электровозника говорить сложно, на них как посмотришь, так и думаешь, перед работой наверно вагоны с кирпичами и углём разгружали... Самые уставшие люди в мире :)
Особенно на Октябрьской жд. :cool: Принимаю в Николаевке ЧС2К со 133, не успел поезд встать, как помощник вылетел из кабины и сбежал в вывозную машину. Перетрудился наверное. Электровоз просто кусок льда и снега. Песок не идет вообще. А ведь по пути были остановки, во время которых можно было было хоть немного привенсти машину в божеский вид. А зачем, московские бригады негры, они все сделают, а мы приехали и куй сним.
Ой, да ладно, будто сам на разу помощника не сажал на свое место в Бологое? :) Пилить за машиниста полночи...:)
Тяжелее молотка поднимали... Не поверите, приходилось и схемы аварийные собирать на ходу, в три ночи, и зимой тоже приходилось в Балагане жо**й в снегу посидеть... Всякое бывало.:)
Да наездники эти Октябрьские электровозники.
По гаечкам, по гаечкам....
А вообще-то причина заложена в самой системе управления - считается, что чем больше наказаний, тем эффективнее работает начальство.....
По гаечкам-то он как раз и не попадал... Тормоза на электровозе зажаты, а он по бандажам стучит...
Colonel_Abel
20.04.2009, 12:14
По гаечкам-то он как раз и не попадал... Тормоза на электровозе зажаты, а он по бандажам стучит...
:rofl:
Да наездники эти Октябрьские электровозники.
Не могу не вступиться. Зачем же обобщать? Я знаю многих лично, вполне приличные люди. Квалификация, в целом, выше, чем у тепловозников, солярку не сливают... А урюки везде попадаются...
Особенно на Октябрьской жд. :cool: Принимаю в Николаевке ЧС2К со 133, не успел поезд встать, как помощник вылетел из кабины и сбежал в вывозную машину.
Это так в ТЧ-8 ОКТ работают помощники. Сколько раз по Бологое менялись - стекла грязные, прожектор вообще не видно. А когда я отмывть начинал - на меня смотрели как на идиота, мол нафига тебе это надо???
Разные бывают поросята....
Машинист ЧС2т
20.04.2009, 13:48
Особенно на Октябрьской жд. :cool: Принимаю в Николаевке ЧС2К со 133, не успел поезд встать, как помощник вылетел из кабины и сбежал в вывозную машину. Перетрудился наверное. Электровоз просто кусок льда и снега. Песок не идет вообще. А ведь по пути были остановки, во время которых можно было было хоть немного привенсти машину в божеский вид. А зачем, московские бригады негры, они все сделают, а мы приехали и куй сним.
Всё правильно. Им не работаеться, им только спиться хорошо и бухаеться сладко.
А то что он сбежал, ну все же разные...
Да и если посмотреть на помошников, нормальных и из всей колонны, 2-3 человека, которые пришли на ЖД работать, а остальные пришли за з/п... и отсидеться на время, да и зачем таких людей чем-то напрягать, это его дело... свою голову ему не пришьёшь, а сидеть орать на него и строчить кляузы... ну выгонят его, придёт такой же... который будет "сбегать"...
Хотя дело не только в помошниках, а ещё и во многих машинистах-раздоблаях(как я),которые не будут себя напрягать этими помошниками или ещё чем-то... сидит и ладно(хорошо если не спит), хоть светофоры называет...
Да всех мерить одним ТЧ8 плохие, в ТЧ1(Окт), не работают, стёлка не протирают, прожектора не моют, да их один из чёрти скольки мыть и протирать будет!!!
Да и ОКТ, самая естественно раньше была передовая- эксперементальная, а теперь раздолбайски - жизненная... хотя передовиков никто не снимал и эксперементальность тоже!!!
Всё как было, так и будет, с небольшим отступлением. Времена видимо поменялись!!!
Shulepko
20.04.2009, 14:46
По гаечкам-то он как раз и не попадал... Тормоза на электровозе зажаты, а он по бандажам стучит...
Значит колодки к бандажам попримерзали, а колёса к рельсам, и по другому тронуться было невозможно, только методом обстукивания с последующим расшатыванием....
Шофера с такой целью по шинам ботинком лупят, а некоторые коротконогие железнодорожники - молотком, ибо ботинком не достаёть
Шофера с такой целью по шинам ботинком лупят, а некоторые коротконогие железнодорожники - молотком, ибо ботинком не достаёть
Шофера ещё и писают... на покрышки...
поверь на слово, что бы забрать премию(если это надо) по нынешним временам достаточно просто утром подойти "к воротам" и посмотреть как выезжают из депо...это я так к примеру...можно доехать в тупики на Каланчёвку...или при смене бригад постоять в голове на платформе - посмотреть с какими стёклами на смену приезжают лок. бригады...
дальше продолжать ... или достаточно
это я перечислил косяки чисто помощника...а Вы про какой то санитарный журнал
Да там и вправду до фига вариантов придирке, хотя стёклышки и вправду стоит терануть, так если надо то пускай забирают свои проценты товарищи голодающие. Повод всегда найдётся, ток вот бегай за ними и спрашивай за что, когда и как.
Shulepko
21.04.2009, 19:35
Шофера ещё и писают... на покрышки...
Машинистам электровозов этого делать нельзя. Током ё...
На Чс-2 постоянным, а на ВЛ-80 - переменным...
Ким Чен Ир
21.04.2009, 19:39
Машинистам электровозов этого делать нельзя. Током ё...
На Чс-2 постоянным, а на ВЛ-80 - переменным...
А под ЭП10 сразу двумя? С..л под чс2к, чс4т, чс7 и наш любимый двухсистемник, пока Бог миловал. :D
Shulepko
21.04.2009, 19:42
про ЭП-10 есть отдельная тема
к слову: может потому ЧС такие ржавые, а ЭП вообще ездить не хочет?
Смех смехом, а на маневровых постоянно отгнивают стойки поручней у дверей кабины, и там же насквозь ржавеет настил площадок (рифлёнка, 6 мм).
По гаечкам-то он как раз и не попадал... Тормоза на электровозе зажаты, а он по бандажам стучит...
Обычная показуха и создание умного вида. Железка очень похожа на армию.:)
Железка очень похожа на армию.:)[/QUOTE]
Это точно, выражение "Я начальник, ты дурак" будет уместно.:(
Только в армии сейчас более менее нормально я живу в военном городке и зарплата прапора на данный момент чуть более 30 т.р. в месяц(день ночь трое дома) несчитая всяких 13,14 и прочих добавок.
Колёсико
22.04.2009, 23:19
Железка очень похожа на армию.:)
Это точно, выражение "Я начальник, ты дурак" будет уместно.:(
А жесткая дисциплина неизбежна в такой структуре, где отвечают за тысячи жизней.
А жесткая дисциплина неизбежна в такой структуре, где отвечают за тысячи жизней.[/QUOTE]
Ага и за это надо людей половину зарплаты лишать. Давай еще жесткую дисциплину будем подтерживать физическими наказаниями, типа опаздал пассажирский на 10 минут, все, лок.бригаду выводят и дают каждому по 10 ударов плетью по спине, вот у нас дисциплина то будет.:mad:
Shulepko
23.04.2009, 11:20
Дисциплина, и ответственность за 10000000000 жизней – это несколько разные вещи.
Как пример: приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней……
Colonel_Abel
23.04.2009, 15:20
Дисциплина, и ответственность за 10000000000 жизней – это несколько разные вещи.
Как пример: приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней……
+10000
Колёсико
24.04.2009, 01:22
приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней…… Большое Вам пассажирское спасибо за то, что продолжаете нести свою боевую вахту в таких суровых условиях!!!! :) Кстате, а "наверх" жаловаться не пробовали?
а "наверх" жаловаться не пробовали?
На железке пожаловаться на верх? Если даже там кто и будет слушать, то покивает головой, а воз и ныне там. Толку жаловаться, если от этих жалоб на деле толку никакого не будет.
Ага,попробуй. Даже если отдашь жалобу самому Якунину он может тебе и посочувствует но прикажет разобратся с твоей жалобой своему заму т.к. у него дел по горло, тот зам своему заму и в итоге твоя жалоба окажется на столе начальника депо с резолюцией рассмотреть,разобраться и доложить, вот с тобой и разберутся,лишат всего что только можно, все проверки твои будут, проще будет уволиться. Вот была забастовка, ведь ясно показывает что на ржд не все в порядке,не будут же люди устраивать забастовку на работе где все хорошо. И что?кто нибудь из руководства сделал выводы? Нифига обозвали бастовавших несознателными,непорядочными и т.п. и дальше гнут свою линию непонятную.
mario713
24.04.2009, 10:54
На железке пожаловаться на верх? Если даже там кто и будет слушать, то покивает головой, а воз и ныне там. Толку жаловаться, если от этих жалоб на деле толку никакого не будет.
Т.е. если Вас сейчас уволить - никаких проблем и жалоб не будет?
Может просто так удобно и устраивает?
Ага,попробуй. Даже если отдашь жалобу самому Якунину он может тебе и посочувствует но прикажет разобратся с твоей жалобой своему заму т.к. у него дел по горло, тот зам своему заму и в итоге твоя жалоба окажется на столе начальника депо с резолюцией рассмотреть,разобраться и доложить, вот с тобой и разберутся,лишат всего что только можно, все проверки твои будут, проще будет уволиться. Вот была забастовка, ведь ясно показывает что на ржд не все в порядке,не будут же люди устраивать забастовку на работе где все хорошо. И что?кто нибудь из руководства сделал выводы? Нифига обозвали бастовавших несознателными,непорядочными и т.п. и дальше гнут свою линию непонятную.
Немотивированную и слабо подкрепленную жалобу никто смотреть и не будет. Вон наглядный пример в соседней ветке с письмом машинистов к Якунину - ну кто жалуется на то, что за косяки будут лишать премии (да еще жалуется на таком уровне и не внося своих обоснованных предложений)? Ответ (если он будет) достаточно предсказуем.
Пока жалоба единична, с ней будет то, что Вы написали. ТЧ ведь держитя на плаву пока вокруг него все тихо, когда поднимается шум он становится опасным и тем, кто кроет его сверху и тем, кто кроет его в депо ;) Вязали уже одного в Петрозаводске вроде.
Жалобщиков на жд начальство не любит и старается от них избавляться побыстрее дабы те не посеяли смуту в ряды других сотрудников ржд.
Да и какую бы ты жалобу ты не написал с аргументами или без, если ее не хотят видеть на нее никто внимания и не обратит.
mario713
24.04.2009, 11:46
Жалобщиков на жд начальство не любит и старается от них избавляться побыстрее дабы те не посеяли смуту в ряды других сотрудников ржд.
Да и какую бы ты жалобу ты не написал с аргументами или без, если ее не хотят видеть на нее никто внимания и не обратит.
Если ее не хотят видеть в одном месте, то увидят в другом ;) Не видели в РЖД, увидели в ФСБ :)
А так, коллективы разрознены, каждый сам за себя, вот и прокатывает такая "внутрення политика".
Barmaley
24.04.2009, 12:45
А глава РЖД из ФСБ... И что ?:)
mario713
24.04.2009, 13:06
А глава РЖД из ФСБ... И что ?:)
Повязали ТЧ...
Повязали ТЧ...
Да, да, конечно... Прям взяли и побежали вязать...
ps Эт очень наивно думать, что с проблемами будут разбираться... Разбираться будут с ними только тогда, когда будет большая огласка и то, огласка пройдет и заявитель будет стоять раком, а после будет уволен за халатное отношение к работе.
mario713
24.04.2009, 13:43
Да, да, конечно... Прям взяли и побежали вязать...
ps Эт очень наивно думать, что с проблемами будут разбираться... Разбираться будут с ними только тогда, когда будет большая огласка и то, огласка пройдет и заявитель будет стоять раком, а после будет уволен за халатное отношение к работе.
http://sibdepo.ru/2008/06/17/vzjatka_topki.html
http://sibdepo.ru/2008/06/17/vzjatka_topki.html
Показуха... Еще дела найдете или все, кончились? Арестовать то можно, просто некому не нужно это
mario713
24.04.2009, 14:22
Показуха... Еще дела найдете или все, кончились? Арестовать то можно, просто некому не нужно это
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_34_aId_92520.html
Дальше - гуглом.
Как видно из первой ссылки - заму комдира КОАО «Азот» это было нужно, не захотел он быть "терпилой" и платить деньги - повернул закон в свою сторону (показуха это или нет - в данном случае не важно, важно то, что денег мог дать, но не стал - сделал выбор ;) ).
Выбор что делать (или не делать) есть всегда. Кому-то интересно сидеть на форуме ржд и жаловаться на плохое начальство/маленькую з\п, а кто-то, без лишних разговоров уходит на другую работу
Насчет коллективов согласен, в основном каждый сам за себя,если бы все взяли пришли к нач.депо и сказали так и так ты редиска будешь нас гнобить напишем письмо в прокуратуру,труд.инспекцию ну и призеденту,а так максимум побубнят в дежурке и все или один соберется с жалобой а ему,ну ты сходи а мы посмотрим че будет.
А уходить на другую работу не все могут себе позволить, я ездил с машинистом ему 2 года до пенсии, куда ему идти? его даже в охрану не возьмут, возраст,вот и терпит.
Тепловозик
24.04.2009, 22:50
Дисциплина, и ответственность за 10000000000 жизней – это несколько разные вещи.
Как пример: приехала бригада с ночи, в 5 утра сдача локомотива, а нарядчик уже на 18 следующую явку даёт – некому ездить. А в 7 тепловоз становится на профилактику, и закреплённым бригадам присутствовать обязательно. Не будешь присутствовать – нарушишь дисциплину и полетит премия, а будешь – значит пол дня проторчишь в депо, потом пару часиков перекимаришь, и вперёд, в ночь… нести ответственность за 10000000000000000000000000000 жизней……
Жесть! Ну у вас и система! Нельзя так работать. У нас профилактика на участке в рабочее время производится одной бригадой, а когда тепловоз на ремонте в депо то бригада не присутствует! Да и график: день, ночь, 2 выходых- рулит!
Жесть! Ну у вас и система! Нельзя так работать. У нас профилактика на участке в рабочее время производится одной бригадой, а когда тепловоз на ремонте в депо то бригада не присутствует! Да и график: день, ночь, 2 выходых- рулит!Где это у вас?
Колёсико
26.04.2009, 21:16
Жесть! Ну у вас и система! Нельзя так работать. У нас профилактика на участке в рабочее время производится одной бригадой, а когда тепловоз на ремонте в депо то бригада не присутствует! Да и график: день, ночь, 2 выходых- рулит! А кто устанавливает график?
Обычно нарядчики с согласование начальника депо и нормой часов данного месяца.+ численность штата работников.
Обычно нарядчики с согласование начальника депо и нормой часов данного месяца.+ численность штата работников.
Т.е. мотивируя приказом начальника они могут поставить в рейс в выходной день?
Обычно нарядчики с согласование начальника депо и нормой часов данного месяца.+ численность штата работников.
У нарядчиков постоянно наряд "горит",а стоит кому то заболеть, уйти в отпуск или еще что-то, то все, поездки через каждые 16 часов. А про норму часов вобще не хочется говорить,постоянно переработки были.
У нарядчиков постоянно наряд "горит",а стоит кому то заболеть, уйти в отпуск или еще что-то, то все, поездки через каждые 16 часов. А про норму часов вобще не хочется говорить,постоянно переработки были.
Так нет, есть время работы, есть время отдыха. Если принуждают работать, во время отдыха нужно обращаться в труд.инспекцию и прокуратуру (держу пари, что никто не обращается - все запуганы).
Так нет, есть время работы, есть время отдыха. Если принуждают работать, во время отдыха нужно обращаться в труд.инспекцию и прокуратуру (держу пари, что никто не обращается - все запуганы).
Иди обратись. Только перед этим не забудь начальнику, заявление по собственному на стол положить.
А что касается санитарного журнала, мол сложно что ли записать...
Не сложно. Времени нет на эту бухгалтерию! ТУ-152 заполнить и пожрать, получается только в дороге. И это не смотря на то что теперь у нас есть 1 час обеда (вовремя технической стоянки) который попросту нам не оплачивается. (это так начальство наше переживает кризис)
Просто кто то спит и времени у него предостаточно, ещё 10 санитарных журналов заполнить. А кто то из-под вагона с машинистом не вылезает, только бы машина вся возила и тормозила. И в кабинах была бы чистота и порядок. И стёкла на смену ребятам чистые были, и водички в обеих кабинах подзавязку, что бы люди чай попить спокойно могли.
А инструктара знают кто спит а кто в....вает. И если меня начнут лишать за журнал за этот сраный, я попросту забью на всё болт! И буду как большинство работать по принципу: "Пришёл, откатался, хлопнул дверью, по пивку и домой"
Ну а что касается письма. Дело ребята пишут. Просто до отчаяния людей довели уже. Не знают уже что делать и куда обратится за помощью. Грустно всё это....
Да и писать я щитаю тоже бесполезно. Тут другой способ нужен.
У них для нас есть куча правил и приказов. Техническое, санитарное состояние ПС при котором запрещается эксплуатировать ПС с пассажирами.
Говоря проще. Например:
Неубрано в вагонах - не поеду, отменяю поезд. (культура обслуживания пассажиров)
Не горит лампа контроля дверей - не поеду.
В зимний период: Не отапливается один вагон или более - тоже не поеду, ведь вы же меня за это и накажете когда по горячей линии позвонит уважаемый и скажет что его заморозили! А я не имею права выезжать при не исправном отоплении! А почему выйхал??? Вот поэтому и не поеду.
Разбито стекло в вагоне или тамбуре. Угроза травмирования пассажиров, тоже не поеду.
Вот только по этим пустякам можно отменять поезд! Всё выше перечисленное это лиш цветочки по сравнению с тем что творится с МВПС!
И не надо никакой забастовки! Задавить их нах... ихними же правилами за которые они нас е....ут!!!:mad:
Просто взять всем вместе и не выехать с утра из депо!
Im-Ho-Tep
30.04.2009, 14:01
И не надо никакой забастовки! Задавить их нах... ихними же правилами за которые они нас е....ут!!!:mad:
Просто взять всем вместе и не выехать с утра из депо!
Итальянская забастовка называется - работать строго и только по правилам и инструкциям. Вся железка (да и не только) в первый час (если не раньше) встанет. :)
Ну а что касается письма. Дело ребята пишут. Просто до отчаяния людей довели уже. Не знают уже что делать и куда обратится за помощью. Грустно всё это....
Да и писать я щитаю тоже бесполезно. Тут другой способ нужен.
У них для нас есть куча правил и приказов. Техническое, санитарное состояние ПС при котором запрещается эксплуатировать ПС с пассажирами.
Говоря проще. Например:
Неубрано в вагонах - не поеду, отменяю поезд. (культура обслуживания пассажиров)
Не горит лампа контроля дверей - не поеду.
В зимний период: Не отапливается один вагон или более - тоже не поеду, ведь вы же меня за это и накажете когда по горячей линии позвонит уважаемый и скажет что его заморозили! А я не имею права выезжать при не исправном отоплении! А почему выйхал??? Вот поэтому и не поеду.
Разбито стекло в вагоне или тамбуре. Угроза травмирования пассажиров, тоже не поеду.
Вот только по этим пустякам можно отменять поезд! Всё выше перечисленное это лиш цветочки по сравнению с тем что творится с МВПС!
И не надо никакой забастовки! Задавить их нах... ихними же правилами за которые они нас е....ут!!!:mad:
Просто взять всем вместе и не выехать с утра из депо!
Наивный... Не примешь ты, придет какой-нибудь Вася и примет твой состав, а ты потом будешь крайний... Если все вместе-та да, а если один, то крайним и будешь.
Глаза разуй свои. И читай внимательней.
Иди и подговаривай... Флаг в руки. В одном депо забастуют, половину уволят, а потом пришлют из других депо.. тут даже не в маштабе депо действовать надо.. в регионах очереди на работу тчмп/тчм стоят, а вы тут забастовка, итальянская.
Прям как наш начальник заговорил:D
Пока ты не снимешь розовые очки, тебе так и будет казаться что все так просто и легко... Только вот было бы просто, то уже бы сделали.... просто включай мозг, иногда хотя бы для начала
Иди обратись. Только перед этим не забудь начальнику, заявление по собственному на стол положить.
Скорее он положит, объяснительную прокурору на стол. За нарушение ТК и принуждение работника работать сверх нормы. А прецидент подобный был, вроде в ТЧ1. Сллили машиниста, всего то несогласовов с профкомом (даже с Якунинским), по решению суда данный сотрудник был воосстановлен в должности, + по решению суда, взыскать с РЖД (списать со счета) в пользу работника, сумму равную колиству дней пропущенных работником по вине работодателя, (за вынужденный прогул) из расчета средней оплаты труда за рабочий день.
Прям как наш начальник заговорил:D
Пойми, в регионах зп в 20-30кр за месяц это прилично... Прилично не с точки зрения денег много, а с точки зрения, что найти работу с такой зп довольно сложно... у нас с северными зп в 15кр уже приличная, вот и думай.... Желающие есть, если не нравится, то тебе скажу "свободен" и отправят в плаванье и будут правы, тк за место одного тебя, придут 10ть таких как ты и будут молчать в тряпку.... Тем более, что без высшего такая зп.... Ладно там про ФСК, ФСБ я говорить не буду, тк там мест не так много и высшее нужно и еще пробиться, про судей и транспортную прокуратуру тоже молчу... Менегеры зп в 15кр довольны как слоны, водилы 12кр в милиции получают и не сильно воют... а ты хочешь получать 30 и чтобы под тебя еще подстраивались...
Скорее он положит, объяснительную прокурору на стол. За нарушение ТК и принуждение работника работать сверх нормы. А прецидент подобный был, вроде в ТЧ1. Сллили машиниста, всего то несогласовов с профкомом (даже с Якунинским), по решению суда данный сотрудник был воосстановлен в должности, + по решению суда, взыскать с РЖД (списать со счета) в пользу работника, сумму равную колиству дней пропущенных работником по вине работодателя, (за вынужденный прогул) из расчета средней оплаты труда за рабочий день.
Молодец, показаловку схавал... Еще много примеров? Приведешь?
Тебя быстрее уволят за нарушение инструкций и уволят задним числом или еще как-нибудь хитро сольют и сделают быстрее, чем ты куда-то что-то напишешь, да и не факт что твоё заявление не использует в туалете в место туалетной бумаги.
Молодец, показаловку схавал... Еще много примеров? Приведешь?
Тебя быстрее уволят за нарушение инструкций и уволят задним числом или еще как-нибудь хитро сольют и сделают быстрее, чем ты куда-то что-то напишешь, да и не факт что твоё заявление не использует в туалете в место туалетной бумаги.
Так все же сс...т. Чтобы уволить человека по статье, с него нужно до этого, как минимум получить объяснительные где будет доказана его вина и по ним должны быть изданы приказы о наказании, с подписью работника (либо в случае его отказа от подписания должен быть составлен акт за подписью трех человек, где будет указано, что данный сотрудник отказался от подписания приказа о дисциплинарном взыскании) плюс соглсование с выборным профсоюзным органом. Короче внимательно читайте ТК, раздел увольнение по инициативе работодателя.
Как показывает практика ПИДовские начальники не знают ТК и увольняют без соблюдения формальностей.
Кстати переработка должна быть оплачена в двойном размере. Неоплаченные маршрутные листы, (или уничтоженные) есть повод для проверки прокуратурой. А, вот невыплаченная премия не есть нарушение.
Кстати прокуратура очень не любит ПИД.........
Я не про регион тебе говорю. А про Москву. То что у вас там происходит я и без тебя знаю. У нас ребята и из Тулы работают и из Курска, и т.д.
Ненадо сравнивать х.. с пальцем. Если тебя всё устраивает и ты готов работать за спасибо то дерзай! Я тебе только успеха пожелать могу.
А если ты рот свой открыть лишний раз боишся и на всё что тебе нискажут, киваеш как китайский болванчик, тогда сиди и не гавкай! А слушай и разжёвывай что люди говорят которые ещё не разучились дышать полной грудью!
А я и не иду в рабство, чтобы потом что-то доказывать и добиваться и при этом работать за эти копейки. Что такое в москве зп машиниста? А? Сам знаешь или тебе тоже рассказать? А зп помошника? Тоже просветить или "без меня знаешь"? Вот ты на эту зп в москве и "подыши полной грудью", я посмотрю и на тебя и на вдох и на грудь:rofl:
Так все же сс...т. Чтобы уволить человека по статье, с него нужно до этого, как минимум получить объяснительные где будет доказана его вина и по ним должны быть изданы приказы о наказании, с подписью работника (либо в случае его отказа от подписания должен быть составлен акт за подписью трех человек, где будет указано, что данный сотрудник отказался от подписания приказа о дисциплинарном взыскании) плюс соглсование с выборным профсоюзным органом. Короче внимательно читайте ТК, раздел увольнение по инициативе работодателя.
Как показывает практика ПИДовские начальники не знают ТК и увольняют без соблюдения формальностей.
Кстати переработка должна быть оплачена в двойном размере. Неоплаченные маршрутные листы, (или уничтоженные) есть повод для проверки прокуратурой. А, вот невыплаченная премия не есть нарушение.
Кстати прокуратура очень не любит ПИД.........
Знаешь, это волокита и есть куда по проще дела, чем это... Этим займутся только если вообще голяк, а статистика то нужна, начальство по ней спрашивает.... Вот и думай... А то, что ты будешь бегать, добиваться и сколько на это уйдет времени - это тоже большой вопрос....
Как мне сказал один ТЧП - иснтрукции написаны кровью. И если положено вылезать, сеодинять шланги в жилетке и ездить с включенным прожектором, значит так надо. А есть и другие инструкции - режим труды и отдыха. Которые так же святы должны чтиться, потому что это безопасность движения. А уж если тебя сливают по статье ни за что, то тут бейстя до конца.
Как мне сказал один ТЧП - иснтрукции написаны кровью. И если положено вылезать, сеодинять шланги в жилетке и ездить с включенным прожектором, значит так надо. А есть и другие инструкции - режим труды и отдыха. Которые так же святы должны чтиться, потому что это безопасность движения. А уж если тебя сливают по статье ни за что, то тут бейстя до конца.
1)Человек не робот и может ошибаться, а в инструкции нету такого, потому ее несоблюдение-вина человека и точка. Те если ты не выполнил что-либо, то ты будешь крайний и это нельзя будет списать на "мало отдыха", "быстро все надо было делать", "жена ушла к другому", "ребенок заболел" или еще что-либо.
2)Добиваться? Хм, хорошо,посчитаем что ты добился на восстановление на работу, за неправильное увольнение начальство получает по шапке, естественно оно очень обидится на "правдолюбца" и будет ему строить козни, частые и очень частые проверки, доскональная проверка твоей ленты, документов и тд. И когда, найдется косяк, а он рано или поздно будет, то тебя быстро либо сольют в канаву, либо вообще уволят... Хотя я думаю, что ты быстрее сам напишешь заявление по собственному, тк не вытерпишь эти проверки... Просто думай головой не на ход вперед, а на два и на три, тк на верху сидят люди тех часть не знающие, но хорошо знающие законы и умеющие считать что и как простой работник захочет сделать не хорошего и как это предотвратить.
Вот опять, все сводится к той позиции, что надо быть молчаливым рабом. Смотреть начальству в зубы. Тут два варианта, либо ты волк, либо овца. Если сдачи раз не дашь, то будешь всю жизнь получать. Либо борись, либо вали с железки, либо молчи и работай как раб не открывая рта. Я знаю одного директора автопредприятия, которого новые хозяева захотели слить. Он написал заяву вечером, когда р/д оканчивался и сказал, что на следующий день он уволится. Сам сел на больняк на 0,5 года (т.к. больше нельзя - дальше уже инвалидность надо получать), потом пришел и напомнил что у него по графику отпуск и он должен его отгулять. Т.е. написал заявление на отпуск и заявление на увольнение с того дня с которого у него оканчивается отпуск (т.е. уволится после отпуска). Он отдал это заявление новому хозяину. Все остались довольны, но старый директор далеко не дурак и после отпуска снова сел на больничный на 0,5 года. Таким образом человек уволился через один год и месяц.
1)Человек не робот и может ошибаться, а в инструкции нету такого, потому ее несоблюдение-вина человека и точка. Те если ты не выполнил что-либо, то ты будешь крайний и это нельзя будет списать на "мало отдыха", "быстро все надо было делать", "жена ушла к другому", "ребенок заболел" или еще что-либо.
2)Добиваться? Хм, хорошо,посчитаем что ты добился на восстановление на работу, за неправильное увольнение начальство получает по шапке, естественно оно очень обидится на "правдолюбца" и будет ему строить козни, частые и очень частые проверки, доскональная проверка твоей ленты, документов и тд. И когда, найдется косяк, а он рано или поздно будет, то тебя быстро либо сольют в канаву, либо вообще уволят... Хотя я думаю, что ты быстрее сам напишешь заявление по собственному, тк не вытерпишь эти проверки... Просто думай головой не на ход вперед, а на два и на три, тк на верху сидят люди тех часть не знающие, но хорошо знающие законы и умеющие считать что и как простой работник захочет сделать не хорошего и как это предотвратить.
Полностью согласен.
Бодаться с крупной структурой можно, только если у ты вредный, борзый, и у тебя знакомый или родственник юрист. Через полгодика-годик ты, наконец, прицепишься к какой-нибудь закорючке в приказе, и тебя - ура! - восстановят в должности и дадут денег. А дальше что, кроме краткосрочного удовлетворения от "Я им показал!"? Да ты сам оттуда уйдёшь, чтобы не смотреть на кислые при виде тебя рожи вокруг, или тебя уволят снова, только, на сей раз, с вниманием к деталям, чтобы никто не придрался.
Я уж не говорю про то, что специалист в каком-то деле не знает, да ему, как правило, и не интересно, какие тонкости существуют в трудовом законодательстве. И нормальный человек, как правило, плюёт и находит место, где его по-настощему ценят, а не через суд.
Я не могу понять начальство РЖД. Я пойду на встречу начальству, если будет с их стророны понимание. А если будут принудительно заставлять выходить на работу в положенное для отдыха время и не оплачивать его. Само собой я буду возмущаться. И если мне будут грозить увольнением за то, что я отказываюсь работать в часы положенные для отдыха часы, или уволят незаконно. Само собой я не оставлю это так. И обращусь в соответствующие структуры. И научу коллег это делать.
p.s. От того ТЧМ который по решению суда восстановился, начальники отстали - не связываются.
Вот опять, все сводится к той позиции, что надо быть молчаливым рабом. Смотреть начальству в зубы. Тут два варианта, либо ты волк, либо овца. Если сдачи раз не дашь, то будешь всю жизнь получать. Либо борись, либо вали с железки, либо молчи и работай как раб не открывая рта. Я знаю одного директора автопредприятия, которого новые хозяева захотели слить. Он написал заяву вечером, когда р/д оканчивался и сказал, что на следующий день он уволится. Сам сел на больняк на 0,5 года (т.к. больше нельзя - дальше уже инвалидность надо получать), потом пришел и напомнил что у него по графику отпуск и он должен его отгулять. Т.е. написал заявление на отпуск и заявление на увольнение с того дня с которого у него оканчивается отпуск (т.е. уволится после отпуска). Он отдал это заявление новому хозяину. Все остались довольны, но старый директор далеко не дурак и после отпуска снова сел на больничный на 0,5 года. Таким образом человек уволился через один год и месяц.
Так всё равно уволился! А бодался, потому что директор. Директору-то местечко потрудней найти, они все заняты. Надо время, а пока почему бы и не попортить нервы?
Что бы начальство (любое) тебя уважало, треба соблюдать 3 условия:
1. Ты должен быть настоящий специалист, желательно, незаменимый.
2. Тебе должно быть наплевать, уволят тебя или нет.
3. Ты не должен пить на раб. месте, прогуливать и воровать.
Всё.
Тебя не в чем будет упрекнуть, тебя нельзя запугать, тебя можно только просить.
При этом я имею в виду, что никто не руководит по КЗОТу. Нельзя заставить человека что-то делать, упиря на то, что он должен это делать по закону или инструкции. Никто не работает по инструкциям. А кто работает (военные или эксплуатация) - над теми смеются.
Теме не менее ТЧМИ только и ищут ктобы их нарушил. А для РЖД машинисты, это не специалисты, а расходный материал.
Да, поэтому трудовая солидарность не должна быть пустым словом. Да машинисты об этом и сами догадываются.
А, кстати, когда даже самый "солидарный" машинист попадает в конструктора - его оттуда палкой не выгонишь.
Солидарность видать тогда наступит, когда жрать нечего будет. А до тех пор есть пенсионеры, люди предпенсионного возраста, которые в рот начальству смотрят и просто спокойные и трусливые, которые считают, что спорить с начальством нельзя!
До момента, когда нечего жрать, мы ещё не опустились, а должность машиниста, наоборот, до сих пор достаточно тёплая. Ну, получает на манёврах машинист 20-25 тыс., а где у нас больше-то получают? И что б не пара человек, а много? А машинист на соляре вторую зарплату имеет. Конструктор соляру не сливает, работа у него более нервная, т.к. начальство видит часто - так у него и зарплата в 2-3 раза выше... Я, когда узнал, натурально ох...л! И они все, как один, плачут, как им тяжело и как хочется обратно в машинисты... Годами плачут.
И кто в этих условиях будет солидарно бодаться с начальством? Электровозники - те посплочённее, но у них и зарплата повыше...
И они все, как один, плачут, как им тяжело и как хочется обратно в машинисты... Годами плачут.
Все как у нас, один в один, удивительно. Или скорее неудивительно.
:)
Colonel_Abel
02.05.2009, 12:10
Солидарность видать тогда наступит, когда жрать нечего будет. А до тех пор есть пенсионеры, люди предпенсионного возраста, которые в рот начальству смотрят и просто спокойные и трусливые, которые считают, что спорить с начальством нельзя!
Я предпенсионного возраста, три года до пенсии. Но никогда начальничкам простату не лизал. :mad: Так что не надо обобщать.
Согласитесь, сударь, что таких людей мало и научить этому нельзя. Это уж, какой человек.
До момента, когда нечего жрать, мы ещё не опустились, а должность машиниста, наоборот, до сих пор достаточно тёплая. Ну, получает на манёврах машинист 20-25 тыс., а где у нас больше-то получают? И что б не пара человек, а много? А машинист на соляре вторую зарплату имеет.
25 тысяч для машиниста - просто копейки (для помогалы еще нормально). А за саляру с работы вылетают только так. В депо Хвойная регулярно штат машинистов обновляется.
25 тысяч для машиниста - просто копейки (для помогалы еще нормально).
Вопрос о достойной зарплате непростой. Почти все (и я тоже) считают, что получают мало. Однако есть люди, работа которых гораздо более ответственна, а получают они в разы меньше. Я уже как-то приводил пример с учителями и врачами.
К теме, что за спиной машиниста сотни жизней, можно не возвращаться. Это всё в деньгах не измеряется.
А за саляру с работы вылетают только так. В депо Хвойная регулярно штат машинистов обновляется
Однако, желающих меньше не становится. Попадаются самые наглые и тупые. И где это в Хвойной народу наберётся столько?
Я к воровству солярки раньше относился крайне нетерпимо. Потом одно время ситуация с з/п стала получше, слесаря вообще перестали сливать, а машинисты - гораздо меньше. С год назад потихоньку начали сливать слесаря, а машинисты просто оборзели - как-то с пришедшего в ремонт пром. тепловоза за ночь в стойле слили 3 т. И это не единичный случай... Жаль, что люди уродуют себя, привыкая к воровству. Я к таким отношусь осторожно и с осуждением. Но сейчас это ситуация - вор у вора дубинку крадёт. Если топливо будет съэкономлено машинистами, его продаст администрация депо и склада топлива, на уровне дороги - служба снабжения и т.д. Речь только о количестве, кто - сколько. Естественно, для любого руководства это совершенно нетерпимая ситуация, с ней борются.
Дык пора вводить премии за экономию, как раньше было =)), правила сделать простые и понятные, - типа сэкономил 1000 рэ, получи 100 к зарплате.
Дык пора вводить премии за экономию, как раньше было =)), правила сделать простые и понятные, - типа сэкономил 1000 рэ, получи 100 к зарплате.
Солярку сдают рублей по 16! Это 75% её стоимости на заправке. Никто ТАК за экономию платить не будет.
Colonel_Abel
03.05.2009, 00:49
Вопрос о достойной зарплате непростой. Почти все (и я тоже) считают, что получают мало. Однако есть люди, работа которых гораздо более ответственна, а получают они в разы меньше. Я уже как-то приводил пример с учителями и врачами.
К теме, что за спиной машиниста сотни жизней, можно не возвращаться. Это всё в деньгах не измеряется.
Вот, золотые слова. В нормальном государстве врачи и учителя самая высокооплачимая часть общества. Первые физическое здоровье нации, вторые нравственное и духовное здоровье нации. Но в России все через анус. :(
Вопрос о достойной зарплате непростой. Почти все (и я тоже) считают, что получают мало. Однако есть люди, работа которых гораздо более ответственна, а получают они в разы меньше. Я уже как-то приводил пример с учителями и врачами.
К теме, что за спиной машиниста сотни жизней, можно не возвращаться. Это всё в деньгах не измеряется.
Однако, желающих меньше не становится. Попадаются самые наглые и тупые. И где это в Хвойной народу наберётся столько?
Я к воровству солярки раньше относился крайне нетерпимо. Потом одно время ситуация с з/п стала получше, слесаря вообще перестали сливать, а машинисты - гораздо меньше. С год назад потихоньку начали сливать слесаря, а машинисты просто оборзели - как-то с пришедшего в ремонт пром. тепловоза за ночь в стойле слили 3 т. И это не единичный случай... Жаль, что люди уродуют себя, привыкая к воровству. Я к таким отношусь осторожно и с осуждением. Но сейчас это ситуация - вор у вора дубинку крадёт. Если топливо будет съэкономлено машинистами, его продаст администрация депо и склада топлива, на уровне дороги - служба снабжения и т.д. Речь только о количестве, кто - сколько. Естественно, для любого руководства это совершенно нетерпимая ситуация, с ней борются.
Тем не менее факт, остается фактом. Машинистов попавшихся на краже солярки увольняют и заводят уголовное дело за кражу.
Тем не менее факт, остается фактом. Машинистов попавшихся на краже солярки увольняют и заводят уголовное дело за кражу.
Ни разу лично не наблюдал. Либо возвращают солярку, либо увольняются по собственному. А потом идут в ТЧ-6 Крюково, а там просто: руки-ноги есть - значит, помощник. Говорите, в удостоверении написано "тепловоз", а в формуляре "ТЭМ2, ЧМЭ3, М62"? Фигня, 6 смен обкатки - и вперёд! И, что характерно, попавшие на "трамвай" уже не скучают по мазутным тепловозам и (о, боже!) халявной солярке...
Ни разу лично не наблюдал. Либо возвращают солярку, либо увольняются по собственному. А потом идут в ТЧ-6 Крюково, а там просто: руки-ноги есть - значит, помощник. Говорите, в удостоверении написано "тепловоз", а в формуляре "ТЭМ2, ЧМЭ3, М62"? Фигня, 6 смен обкатки - и вперёд! И, что характерно, попавшие на "трамвай" уже не скучают по мазутным тепловозам и (о, боже!) халявной солярке...
В депо Хвойная было так. А что те кто не договорился и уволился по собственному, уходит на электровоз?
В депо Хвойная было так. А что те кто не договорился и уволился по собственному, уходит на электровоз?
Я ж говорю, в Крюково. Ещё, бывает, в Ховрино, опять на тепловоз. Всё зависит от упёртости начальства. Вот, буквально сегодня встретил машиниста, уволился с Ярославля из-за солярки (тоже предлагали возместить, он не согласился), так теперь его в Крюково не берут. Созвонились с Ярославлем и теперь вредничают. Нашла коса на камень. Электричество же в карман не положишь...
Я ж говорю, в Крюково. Ещё, бывает, в Ховрино, опять на тепловоз.
В остальные места не берут?
В остальные места не берут?
С Твери дальше ездить трудновато...
С Твери дальше ездить трудновато...А так без проблем?
p.s. Какая сейчас з/п у машинистов. И с чего состоит. Сколько могут отнять?
А так без проблем?
Это что, вопросы ради вопросов? Или тоже за солярку пострадали, а таперича местечко подыскиваем? Нам с напарником как раз ученичок нужен, шустрый да толковый...
Да, поэтому трудовая солидарность не должна быть пустым словом. Да машинисты об этом и сами догадываются.
А, кстати, когда даже самый "солидарный" машинист попадает в конструктора - его оттуда палкой не выгонишь.
Как же ты далёк от реальности:)
Всё в точности да наоборот. Быть инструктором это значит сидеть без премии, каждый раз ездить в дирекцию, в управление на всякие разборы при этом захватив с собой солидную порцию вазелина и ехать с той мыслью что его скорее всего не хватит, почти совсем не ночевать дома, забыть что такое семья, лишать премии, забирать талоны у тех с кем ты когда то сидел за одной партой в школе машинистов когда учились на права или на класс, у тех с кем ты когда то пил водку в конце концов - у своих друзей.... ну и т.д.
Быть инструктором это наказание.
Что бы начальство (любое) тебя уважало, треба соблюдать 3 условия:
1. Ты должен быть настоящий специалист, желательно, незаменимый.
2. Тебе должно быть наплевать, уволят тебя или нет.
3. Ты не должен пить на раб. месте, прогуливать и воровать.
Не могу не согласится! Особенно первое...
Колёсико
03.05.2009, 23:55
расскажи мне что такое зарплата машиниста и что такое зарплата помощника и как на неё прожить в Москве. И ещё расскажи мне про рабство, а я тебя с интересом послушаю.
Для общего развития:
Я работаю в ТЧ-3 Перерва Московской ЖД, Помощником машиниста электропоезда.
Судя повсему я очень мало знаю о своей работе..... В России, к сожалению, очень много где невысокие зарплаты. Но РЖД при этом всегда славились профессионализмом своих кадров. Можно только поблагодарить Вас за Ваш нелегкий труд в таких условиях, уважаемые машинисты! От всей души.
Да и не надо им быть что бы знать как они живут и что получают...
Лично я стараюсь говорить о том, что видел собственными глазами. Хотя, конечно, необязательно бывать в Париже, чтобы знать, что там есть Эйфелева башня...
каждый видит то, что хочет видеть(C)...
Это что, вопросы ради вопросов? Или тоже за солярку пострадали, а таперича местечко подыскиваем? Нам с напарником как раз ученичок нужен, шустрый да толковый...Не я еще в раздумьях - идти, или не идти в PID. Пока склоняюсь к первому варианту.
Не я еще в раздумьях - идти, или не идти в PID. Пока склоняюсь к первому варианту.
Что есть PID?
Im-Ho-Tep
04.05.2009, 08:56
Что есть PID?
Альтернативное прочтение латиницей нового логотипа РЖД. :)
mario713
04.05.2009, 09:14
Не я еще в раздумьях - идти, или не идти в PID. Пока склоняюсь к первому варианту.
С таким подходом - не идите.
Альтернативное прочтение латиницей нового логотипа РЖД. :)
А... ну ладно, там эр-дробь-дэ... никогда б не подумал... глупо как-то... как, впрочем, и "ребрендинг".
С таким подходом - не идите.
Да ладно, работа не обязательно должна быть призванием. Да и как это узнать, не попробовав? Другой вопрос, что даже попробовать не так уж просто - чай, не советские времена...
В России, к сожалению, очень много где невысокие зарплаты. Но РЖД при этом всегда славились профессионализмом своих кадров. Можно только поблагодарить Вас за Ваш нелегкий труд в таких условиях, уважаемые машинисты! От всей души.
Вот спасибо!:rolleyes: Насамом деле очень приятно.
А вам в свою очередь огромное спасибо за сознательность и понимание.
Умник, и всё то ты знаеш. Ну давай, расскажи мне что такое зарплата машиниста и что такое зарплата помощника и как на неё прожить в Москве. И ещё расскажи мне про рабство, а я тебя с интересом послушаю.
Для общего развития:
Я работаю в ТЧ-3 Перерва Московской ЖД, Помощником машиниста электропоезда.
Судя повсему я очень мало знаю о своей работе.....
Хорошо. Начнем, будешь сам отвечать на свои вопросы, просто тебя направлю на ответ. Начнем:
1) Вот к примеру я устроился на работу и как нормальный человек хочу жить от родителей отдельно, надо снимать или комнату или квартиру, желательно не сильно далеко от депо. Вопрос:" Во сколько сиё желание обойдется и сколько это будет процентов от ЗП помошника?" (ps Койко место в 97км от москвы не предлогать:D )
2) Хочется хоть иногда кушать, а не только на каше сидеть, это тоже в москве минимум 7кр.Вопрос:" сколько это процентов от зп помошника?"
3)Хочется иногда одеваться в новую одежду, тоже не три копейки, особенно в москве...
4)Хочется иногда отдхнуть, погулять с рузьями в баре, кафешке или хз где еще, тоже часть зп на это тратится, а в москве погулять ну мягко сказать очень дорого.
Про рабство ты сам расскажешь ответив на эти вопросы, тк вкалывать за копейки годами, не куда не уходя -то и есть рабство.
1.) Вот к примеру я устроился на работу и как нормальный человек хочу жить от родителей отдельно, надо снимать или комнату или квартиру, желательно не сильно далеко от депо. ...
2.Хочется хоть иногда кушать, а не только на каше сидеть ...
3.Хочется иногда одеваться в новую одежду . ...
4.Хочется иногда отдохнуть, погулять с друзьями в баре, кафешке
извините что влез в ваш диалог...
просто прочитал запросы и у меня самого возник вопрос
как я понял разговор ведётся про "молодого человека" в возрасте 18-23 лет...
внимание вопрос ... назовите пожалуйста профессию(должность)для средне-статистического молодого человека которая сможет удовлетворить все эти запросы в данном возрастном диапазоне...
заранее спасибо за ответ
я не утверждаю что таких нет ... мне просто интересно знать
имеется ввиду самостоятельно...без помощи от родителей
1.
2.
3.
4.
извините что влез в ваш диалог...
просто прочитал запросы и у меня самого возник вопрос
как я понял разговор ведётся про "молодого человека" в возрасте 18-23 лет...
внимание вопрос ... назовите пожалуйста профессию(должность)для средне-статистического молодого человека которая сможет удовлетворить все эти запросы в данном возрастном диапазоне...
заранее спасибо за ответ
я не утверждаю что таких нет ... мне просто интересно знать
1) Хороший программист, дизайнер, seo'шник или еще что-либо в It сфере. Недоспецов в расчет не берем.
Примеры:
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=10295
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=10076
http://www.job.ru/it-telecom/job-1229649.html
http://www.job.ru/searchResults.html там сами дальше найдете
Хватит
2) Экономисты
http://www.job.ru/finance/job-1241241.html
http://www.job.ru/finance/job-1230828.html
http://www.job.ru/finance/job-1216359.html
http://www.job.ru/finance/job-1169190.html
3)Юристы
http://www.job.ru/law/job-1238458.html
http://www.job.ru/law/job-1215377.html
Найти работу если есть вышка в принципе не проблема, главное хотя бы минимальный опыт, а вот после ТЧМП куда идти и кем? Электриком? Слесарем? Бред... потому и рабство, что вроде образование есть(специалист по ремонту пс или как там щас называется), но толку от него совсем нету...
Что есть PID?Первый вариант, подразумевает по собой остаться на преженем месте.
Хороший программист, дизайнер, seo'шник или еще что-либо в It сфере...
Экономисты
Юристы
мне кажется Вы не внимательны...разговор вёлся про молодого человека без высшего образования и "опыта работы"...я же не зря указал возрастной диапазон 18-23 года
Господа, уважайте друг друга, вы думаете так интересно читать как вы тут наезжаете друг на друга.
Что касаемо экономистов и юристов, то далеко не все они получают высокую з/п. Их очень много, выбирать у работодателя есть из чего. Смотрят на все, на диплом, опыт (без него з/п ниже чем в ПИДе), рейтинг ВУЗа, внешние данные и самое главное знания (кому нужен диплом без знаний)! А если выпускник отслужил в ВС 2 года как положено, то кроме как в продавцы консультанты, или менеджеры по продажам, его не возьмут. На самом деле должность машиниста не менее уважаема (а главное нужна) чем экономист или юрист. Только потологическая жадность, менджмета компании делают эту работу низкооплачиваемой.
Тоже влезу в разговор..
мне кажется Вы не внимательны...разговор вёлся про молодого человека без высшего образования и "опыта работы"...я же не зря указал возрастной диапазон 18-23 года
Если молодой человек пойдёт в 18 лет помощником к IT-администратору за копейки, то у него к 23 годам уже будет и опыт и возможность найти вменяемую работу..
А вот если он пойдёт на машиниста ....то...ничего небудет...ни опыта ни возможность срулить с этой профессии из-за полного отсутствия умения чего-либо кроме как контроллер крутить...вот так вот... а в 25 лет кардинально менять род занятий это полюбому на год-два выпадает источник денег, что в этом возрасте уже совсем некомильфо
Совсем, однако, злой разговор пошёл... Это неправильно. Эх, молодёжь...
Уважаемый Полковник, вероятно, помнит, что ещё в советские времена в ж/д постоянно обсуждался вопрос о более бережном отношении к кадрам (машинистам, в первую очередь). Что они часто по здоровью не дорабатывают до пенсии, хотя при этом имеют огромный опыт, что после локомотива идти некуда - смежных специальностей попросту нет... Сейчас то же самое, непонятно, откуда столько крика... Получают меньше? А кому щас легко? Всем тяжело! Да и таких специфических профессий прилично, вон, пилотов взять...
Да и невозможно ничего добиться (зарплаты, должности) сразу после учёбы. Чтобы получить опыт, придётся сначала работать за меньшие деньги... Кому надо было, те ещё в институте подрабатывали помощниками. Потом пришёл в депо - 3 месяца - машинист, и т.д.
Нравится работать на электровозе - будь готов к потолку з/п, она не будет расти всю жизнь. Хочешь много денег - наступай на горло собственной песне и иди в бизнес. Если хваткий, борзый, хитрый - твоё благосостояние будет расти, и когда-нибудь ты прокатишься на собственном локомотиве по собственной ж/д, но много радости это вряд ли доставит... Как написано на воротах Бухенвальда, Jedem das seine.
Тут дело в другом. Социальное неравенство. Колосальный отрыв между бедными (машинистами) и богатыми (начальством). Причем последние наровят отнять последние крохи у машинистов и помощников и всячески притесняют последних.
Так это везде так. Капитализмус, однако...
Наивно думать, что начальство выросло на другой планете. У нас не кастовое общество, все выросли у нас на глазах. Большинство, став начальниками, будут такими же. Я знаю, какой из меня руководитель, и я туда не лезу. Руководитель (даже мастер) - это, прежде всего, бОльшая, чем у других, степень ответственности. Руководитель не принадлежит себе, он не может сказать - "У меня рабочий день кончился, я пошёл", поскольку его действия влияют не только на него или технику, но ещё и на подчинённых, которые от него зависят. И он не должен пользоваться этой зависимостью, унижая подчинённых или используя в корыстных целях...
У нас же кругом (не только на ж/д) или ворьё, или погонялы, надсмотрщики. И если кто-то залезет наверх, он будет точно таким же. Иначе он наверх вообще не попадёт.
Colonel_Abel
04.05.2009, 19:05
Совсем, однако, злой разговор пошёл... Это неправильно. Эх, молодёжь...
А не фиг. Конечно помню, при Советах хоть как то о кадрах заботились. А сейчас в первую очередь думают, как мошну набить за счет других. Хомус хомини люпус эст. А я вот не хочу такого. Загрызть готов всю эту высокопоставленную сволочь.
А я вот не хочу такого. Загрызть готов всю эту высокопоставленную сволочь.
Согласен. Но, по-моему, у нас ещё долго будет всякая фигня твориться. Всё только начинается...
Я смотрю, даже аватар сменили... Разведка выходит на тропу войны?
Colonel_Abel
04.05.2009, 20:13
Согласен. Но, по-моему, у нас ещё долго будет всякая фигня твориться. Всё только начинается...
Я смотрю, даже аватар сменили... Разведка выходит на тропу войны?
Приятно слышать, что кто то еще знает, кто был полковник Абель, хотя настоящая фамилия его была Фишер. А тот, про кого снят фильм "Мертвый сезон", Конон Молодый. Когда меня спрашивали, а Вы не родственник, то всегда отвечал, был бы родственник, то работал бы на Лубянке, дом 2, а не на Буракова, 6. :D
Согласен. Но, по-моему, у нас ещё долго будет всякая фигня твориться. Всё только начинается...
Я смотрю, даже аватар сменили... Разведка выходит на тропу войны?
Что будет дальше? Кстати мне никто не ответил из чего (мне важно знать как потенциальному ТЧП а в будуещем может и ТЧМ) складывается з/п локомотивной бригады и на сколько могут обуть?
Colonel_Abel
04.05.2009, 21:52
Что будет дальше? Кстати мне никто не ответил из чего (мне важно знать как потенциальному ТЧП а в будуещем может и ТЧМ) складывается з/п локомотивной бригады и на сколько могут обуть?
Не знаю как на других дорогах, а у нас в депо премия от оклада составляет от 15 да 20 %. А в общем, я, как машинист, если лишат 100% то потеряю тысяч 7-8 при общей зарплате в 35. Это за норму часов.
Не знаю как на других дорогах, а у нас в депо премия от оклада составляет от 15 да 20 %. А в общем, я, как машинист, если лишат 100% то потеряю тысяч 7-8 при общей зарплате в 35. Это за норму часов.
А помогала сколько получает?
Colonel_Abel
04.05.2009, 22:18
А помогала сколько получает?
Где нибудь 25-28 за норму часов.
Где нибудь 25-28 за норму часов.
Это в Мозгве, в Питере меньше?
Colonel_Abel
05.05.2009, 00:24
Это в Мозгве, в Питере меньше?
Про Питер у Евгения спрашивай. :)
Где нибудь 25-28 за норму часов.
На МВПС в Москве такие может срубить с огромной переработкой помогала без прав управления. В осномном если права управления и экспрессник то мож и срубишь по норме. Короче говоря грязными...
Про Питер у Евгения спрашивай. :)Он, сабоковод. А сабоководы самые низкооплачиваемые из всего семейства локомотивщиков.
Он, сабоковод. А сабоководы самые низкооплачиваемые из всего семейства локомотивщиков.
Больше всего получают в пассажирском движении, меньше всего - на маневровой и хозяйственной работе.
На секциях ещё и работа самая простая. И чистая.
мне кажется Вы не внимательны...разговор вёлся про молодого человека без высшего образования и "опыта работы"...я же не зря указал возрастной диапазон 18-23 года
Читал внимательно, просто в 21-23 года уже реально высшее иметь.
На счет без высшего, могу сказать сходу, что водитель в ГНК в москве получает 27-34кр, в ОВД простым сержантом тоже где-то 25кр можно получить если дежурств набрать по больше.
Вообще водителем реально получать больше 30кр в москве. Права на С категорию дают с 18ти лет, так что все гуд.
http://www.job.ru/construction/job-765795.html
http://www.job.ru/oil-gaz/job-1239246.html B тоже с 18ти, D и E с 20лет... Так что все гуд.
http://www.job.ru/auto/job-999204.html
http://www.job.ru/guards/job-1239759.html
А на большее у меня не хватило фантазии, думаю что кто-нибудь еще что-нибудь предложит под ваши параметры.
Ответом довольны?
Вообще водителем реально получать больше 30кр в москве. Права на С категорию дают с 18ти лет, так что все гуд.
Ответом довольны?
Мне приходилось подрабатывать на маршрутке (ПАЗ) и возить грузы (Газель). В работе шофёра романтизма ещё меньше, чем в работе машиниста, а лёгких денег там нет. Я, лично, миллионером не стал. Можно зашибать деньгу на дальнобоях и на перевозках негабаритов, но это до гастрита или пока жена не выгонит. Дальнобойщики - не зря особая каста на дороге. Так для этого надо баранку покрутить не один год... Это самые профессиональные водители, привыкшие надеяться только на себя. Шофёр на дороге - всегда один, чего не скажешь о машинисте. А по Москве на грузовике ездить - то ещё удовольствие... Да и Москва в части з/п - отдельный мир.
Молодому парню на ж.д. вобще ловить нечего, ну только если вышка есть.Вот я с машинистом ездил он например при советской власти квартиру получил, садовый участок ну и зарплату имел, вобщем успел детей на ноги поставить.А я чего?кто мне квартиру и участок даст?Много говорят про ипотеку, но на нее заработать надо,я допустим больше 24 не получал (при этом переработка была хорошая), жил в электровозе.Все токо трындят молодежи помогать надо, помогать надо. Если сам себе не поможешь на фиг ты никому не нужен будешь. Я сразу после армии поступил заочно в университет на юриста, естественно после окончания да еще без опыта на хрен никому не нужен,но поработал в одном месте за 15т.р. в другом за 16 т.р. вот опыт и сложился.Щас у меня з.п.26+подработка,график с 9-16 два выходных, от дома недалеко.Я уже два года как на ж.д. не работаю и мне нравится.А ж.д. превращается в сплошное рабство,на жилетках же пишут Э значит эксплуатация, П-путейцы вкалывают, скоро бирки как в концлагере нашьют и объявят собственностью ржд.
Да… вот читаю и вспоминаю местного Питерского машиниста отговаривающего меня идти на ЖД еще в советское время, когда уже занимался на ДЖД, потом ребят, с которыми катался между Кинелью и Сызранью, тоже был еще 90 год…
Сейчас была мысль пойти пока не поздно юношескую мечту осуществить, но опять же все знакомые ребята с ЖД пальцем у виска крутят =)).
Тоже остался без работы в связи с кризисом ремонтного бизнеса, который начался задолго до финансового, 18 лет жизни посвященного своему делу вместе с более 3000 клиентов по обслуживанию РТА полетело в корзину.
Админю в паре фирм за копейки + частные заявки очень не разбежишься, но и в этот раз отговорили от ЖД именно по причине плохого отношения к кадрам и низкой ЗП, пришлось пойти в ЖЭК председателем ЖСК, от работы не балдею, но все вместе получается нормально.
Жаль что РЖД превратилось в то, что сейчас из себя представляет, видимо не судьба мне "официально" поезда водить =((, буду в симуляторе сидеть, маршрут строить =)).
Больше всего получают в пассажирском движении, меньше всего - на маневровой и хозяйственной работе.
На секциях ещё и работа самая простая. И чистая.
На грузовом?
На пассажирской и маневровой там график, там более менее понятно а в грузовом каждый день сюрпризы, назначили тебе явку на 14.30 ты приходишь а поезд на горке собрать не успели и тебе делают отмену (это соответственно через 16 часов поедешь в поездку) или резервом куда направят или пассажиром а за это много не заплатят,а если у тебя весь месяц в резервах да пассажирах то все считай зарплаты нет. А еще этот дебильный приказ когда если у тебя всего (сейчас не помню то ли 5 то ли 10 вагонов)то дают номер резервного а резерву платится меньше чем с поездом.
На пассажирской и маневровой там график, там более менее понятно а в грузовом каждый день сюрпризы, назначили тебе явку на 14.30 ты приходишь а поезд на горке собрать не успели и тебе делают отмену (это соответственно через 16 часов поедешь в поездку) или резервом куда направят или пассажиром а за это много не заплатят,а если у тебя весь месяц в резервах да пассажирах то все считай зарплаты нет. А еще этот дебильный приказ когда если у тебя всего (сейчас не помню то ли 5 то ли 10 вагонов)то дают номер резервного а резерву платится меньше чем с поездом.Говорят на пассажирское не берут сразу?
Говорят на пассажирское не берут сразу?
Ну да, это почему-то считается элитной работой... Машинист не ниже второго класса, помощник с правами и всё такое...
Колёсико
06.05.2009, 02:40
Не знаю как на других дорогах, а у нас в депо премия от оклада составляет от 15 да 20 %. А в общем, я, как машинист, если лишат 100% то потеряю тысяч 7-8 при общей зарплате в 35. Это за норму часов.
Сейчас кризис. Сейчас везде сложно. Везде сокращения, увольнения и срезания зарплат. На РЖД еще ничего ситуация.
Ну да, это почему-то считается элитной работой... Машинист не ниже второго класса, помощник с правами и всё такое...
Типа сначала иди на грузовое движение?
Типа сначала иди на грузовое движение?
Да.
Говорят на пассажирское не берут сразу?
Ну не знаю. Я даже на практике помощником в ТЧ-1 ОКТ работал на пассажирском. :)
Да.
За копейки с ненормальным графиком.
Сейчас кризис. Сейчас везде сложно. Везде сокращения, увольнения и срезания зарплат. На РЖД еще ничего ситуация.
В Питере и Москве ничего ситуация. Там пока по преженму количество вакантых мест больше чем желающих поработать.
можно сколько угодно говорить что "на железке диктат"... платят мало...работа "не переспективная" ... и это всё так...но
попробуйте(на данный момент) устроиться на должность помощника машиниста в любое моторвагонное депо в Москве...не уверен в положительном исходе ... только если "по приказу сверху"
можно сколько угодно говорить что "на железке диктат"... платят мало...работа "не переспективная" ... и это всё так...но
попробуйте(на данный момент) устроиться на должность помощника машиниста в любое моторвагонное депо в Москве...не уверен в положительном исходе ... только если "по приказу сверху"
1. Извините, а в колледже он учился или сразу с улицы и без знаний?
2. Если на медкоме всё будет ништяк то и устроишся, но ток туда где нехватка, а не перебор. Про своё депо надо узнать, ибо ещё месяц назад народа среди помогал хватало.
Ну не знаю. Я даже на практике помощником в ТЧ-1 ОКТ работал на пассажирском. :)
Всякое бывает... Да, так там же грузовых не было, они все в ТЧ-2 были, в Ховрино.
1. Извините, а в колледже он учился или сразу с улицы и без знаний?
...насколько мне известно у вас в штате 131 машинист (из них человек 10 официально на манёврах без права выезда на линию) и на данный момент 129 помощников...
в других депо насколько я знаю примерно такая же "ситуация"...
проблем с помощниками пока нет и не должно быть...вот с машинистами там да ...дела похуже...
я ответил на вопрос?
В Питере в моторвагонное депо Финляндское всегдя помощники требуются.
2. Если на медкоме всё будет ништяк то и устроишся, но ток туда где нехватка, а не перебор. Про своё депо надо узнать, ибо ещё месяц назад народа среди помогал хватало.
Кто давно работает, тот знает подход к медкому.
В Питере в моторвагонное депо Финляндское всегдя помощники требуются.
Кто давно работает, тот знает подход к медкому.
Я не знаю где у вас такие одарённые больницы, но когда пошёл в Симашку проходить ещё салагой с шараги, то с первого раза прошёл, да и у психолога в депо Люблино тож с 1-го раза прошёл, выписал мне на 3 года до следующей явки к нему.
Colonel_Abel
06.05.2009, 12:50
А еще этот дебильный приказ когда если у тебя всего (сейчас не помню то ли 5 то ли 10 вагонов)то дают номер резервного а резерву платится меньше чем с поездом.
Сейчас тарифная ставка одинакова, с поездом ли, резервом или пассажиром. Разница в проценте премии. А при ее размере 18-25 %, это разрыв, я лучше буду спать пассажиром в задней кабине, ни за что не отвечая, чем, почти за те же деньги ехать с поездом.
Типа сначала иди на грузовое движение?
Раньше все машинисты через грузовое проходили, прежде чем поехать в пассажирском движении, кроме конечно, тех депо, где грузового нет, как класса. Я сам три года в грузовом отъездил, прежде, чем в пассажирку попал.
Сейчас тарифная ставка одинакова, с поездом ли, резервом или пассажиром. Разница в проценте премии. А при ее размере 18-25 %, это разрыв, я лучше буду спать пассажиром в задней кабине, ни за что не отвечая, чем, почти за те же деньги ехать с поездом.
Раньше все машинисты через грузовое проходили, прежде чем поехать в пассажирском движении, кроме конечно, тех депо, где грузового нет, как класса. Я сам три года в грузовом отъездил, прежде, чем в пассажирку попал.
1. Сейчас можно сразу на пассажирку?
2. Так какая з/п на грузовом выходит если резервом ездить?
Господа, я вы извините меня, я буду вынужден попросить модератора удалить лишний флуд. Мне не интересно читать ваши наезды друг на друга.
Да… вот читаю и вспоминаю местного Питерского машиниста отговаривающего меня идти на ЖД еще в советское время, когда уже занимался на ДЖД, потом ребят, с которыми катался между Кинелью и Сызранью, тоже был еще 90 год…
Сейчас была мысль пойти пока не поздно юношескую мечту осуществить, но опять же все знакомые ребята с ЖД пальцем у виска крутят =)).
Тоже остался без работы в связи с кризисом ремонтного бизнеса, который начался задолго до финансового, 18 лет жизни посвященного своему делу вместе с более 3000 клиентов по обслуживанию РТА полетело в корзину.
Админю в паре фирм за копейки + частные заявки очень не разбежишься, но и в этот раз отговорили от ЖД именно по причине плохого отношения к кадрам и низкой ЗП, пришлось пойти в ЖЭК председателем ЖСК, от работы не балдею, но все вместе получается нормально.
Жаль что РЖД превратилось в то, что сейчас из себя представляет, видимо не судьба мне "официально" поезда водить =((, буду в симуляторе сидеть, маршрут строить =)).
Игорь, сам как бывший админ скажу, что можно сидеть и ничего не делать за 20кр, ну разве что раза два в день перезапустить или сервер поднять, а можно за теже 20кр одминить чуть ли не сутками, помогать суппортам и тд и тп.... Просто от штата зависит, есть бездарный штат, там хоть убейся, либо ты либо никто, а есть нормальный, где всякую фигню отдал низкому админу, а с понимающим поделил проблемы.
Согласен, но сидеть от звонка до звонка делая вид работы это не для меня, а если ты ничего не делаешь, когда все "работают в поту и крови" можно услышать классическое "а зачем нам постоянный админ, если и без него все работает" потом думаешь что запустить по сетке чтоб она периодически подвисала =)).
Сводным художником мне лучше, когда хочу приду, когда хочу уйду, начальство не терплю в принципе, хотя и сам сейчас вроде как главный начальник, но никого не достаю, только по жалобам жильцов могу нотацию прочитать дворникам и всего, премии ни разу не резал, жалко их пашут с утра до вечера.
Сори на офф потянуло.
Давайте по существу. В какие ТЧ (Питер, Москва) берут с улицы на пассажирку и как (тоже Питер, Москва) работается на грузовом движении (график и все такое)? И глвное з/п. Сколько дублерских поездок надо откатать, как они оплачиваются? Cколько помощник за норму часов будет получать?
Сколько дублерских поездок надо откатать, как они оплачиваются?
От 6 до 12 на усмотрение начальства.
Оплачиваются также как и нормальный помощник, но без премии.
Давайте по существу. В какие ТЧ (Питер, Москва) берут с улицы на пассажирку и как (тоже Питер, Москва) работается на грузовом движении (график и все такое)? И глвное з/п. Сколько дублерских поездок надо откатать, как они оплачиваются? Cколько помощник за норму часов будет получать?
Перед тем, как тебя посадить в локомотив, тебя должны как минимум обучить..... С улицы никто не посадит
Перед тем, как тебя посадить в локомотив, тебя должны как минимум обучить..... С улицы никто не посадит
Это понятно, есть курсы при депо. Но, например в ТЧ8 таких курсов нет, в ТЧ20 есть, в остальных депо не знаю.
От 6 до 12 на усмотрение начальства.
Оплачиваются также как и нормальный помощник, но без премии.
А премия сколько составляет?
ТЧ-2 Ховрино давно нет, объединили в ТЧ-1,электровозы приписали в Волховстрой.На ОКТ.ЖД вобще мечтают закрыть грузовое движение, но пока не получается.А на пассажирку берут кого попало, с нами дублировался парень (на практике из Орла, там работы не было), дублировался на грузовых а потом забрали на пассажирку там народу не хватает особенно летом, паренек смышленный такая хватка деловая нам он понравился,а потом другого расп...яя прислали я на него весь запас маршрутов перевел а он один хрен даже их заполнять не научился,ничего чуваку не надо главное в кабине покататься,потом тоже в пассажирку перевели(повезло машинисту).Да и нас с грузовых бывало дергали если машинист "болел" а другого нет а народ нужен то иди в пассажирку депо то одно.
specialist
07.05.2009, 12:32
Флуд и перепалку закончили. Все сообщения не относящиеся к теме удалил.
Пользователь jaks86 отправляется в БАН сроком на неделю.
А на теплушках как дела обстоят?
p.s. Модератору спасибо за чистку!!!!!!
dmitrain
07.05.2009, 16:12
На ОКТ.ЖД вобще мечтают закрыть грузовое движение, но пока не получается.
На всей ОКТ. ж.д. или только на главном ходу?
ЭТ2М-111
07.05.2009, 18:55
На всей ОКТ. ж.д. или только на главном ходу?
Скорей всего на главном:confused:
Скорей всего на главном:confused:
Ага, и будут потом Дновскими тракторами через Новгородчину и Псковщину грузы в обход возить и тамошняя однопутка зашьется нафиг.
Еще был слух, что Якушка хочет от плацкарты отказаться, заменив сие поездами "премиум-класса"(а-ля "P|D" ), вот тогда точно будет звездец.
Peterbilt
08.05.2009, 00:46
Еще был слух, что Якушка хочет от плацкарты отказаться, заменив сие поездами "премиум-класса"(а-ля "P|D" ), вот тогда точно будет звездец.
А плацкарты тогда что, Дновскими тракторами через Новгородчину и Псковщину, [словно грузы], в обход возить[???]
А плацкарты тогда что,
Я слышал об отказе вообще от вагонов типа плацкарт.
А что до смысла перецитирования выше - такое было 14 августа 2007г., достаточно много поездов, что должны были ехать по ГХ, из-за крушения НЭ под Вишерой, были пущены с Балагана в объезд через Дно, Псков, Лугу. И многие как раз были под Дновскими 2ТЭ116(попросту тепловозов не хватало, в Балагане цепляли, что было). В одном из таких поездов, в тепловозе, ехал я.
Вчера по телеку показали как Сапсан до 290 км/ч разогнали, теперь грузовым на окт. вобще делать нефиг будет.
Президент РЖД Владимир Якунин в плюсе – РЖД получит от правительства еще 100 миллиардов рублей помощи. У РЖД в этом году выпадает значительная часть доходов – тариф на перевозку грузов составил 12 процентов вместо 19, также государство решило компенсировать льготы на перевозку студентов и школьников. Еще в декабре Путин говорил о том, что РЖД нужно 200 миллиардов. 50 из них РЖД получила. Кроме того, Путин предлагал Якунину разместить облигации на 150 миллиардов. Но РЖД разместила облигации только на треть этой суммы, и теперь рассчитывает на новую порцию государственных вливаний.
РЖД снижает стоимость билетов на поезда дальнего следования на летний период на 20-30%, сообщил глава ОАО "РЖД" Владимир Якунин на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым. Ранее руководство РЖД сообщало о планах снизить стоимость проезда на лето в поездах дальнего следования на 10-20%.
Ох эти бабки осядут в кормане Якова и К0. Там аудиторскую проверочку внезапную провести под контролем прокуратуры и милицейского спецназа. Тогда бы столько всего на поверхность бы всплыло.
Но вопросы не только к Якунину должны быть, мое мнение, что и министр транспорта должен браться за эту проблему. И.Левитин похоже болеет только за авиацию, к РЖД очень равнодушен, кому интересно - вот http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/570884-echo/ его интервью, в котором про проблемы РЖД он не обмолвился ни словом
Что-то последние 2 года, министр на авиацию подсел.
mario713
08.05.2009, 13:27
Что-то последние 2 года, министр на авиацию подсел.
далеко не последние 2 года. он в совете директоров аэрофлота и еще где-то там сидит.
Вот вам еще одна ссылочка на развитие РЖД.
http://echo.msk.ru/programs/futureback/566870-echo/
О простом машинисте, помощнике машиниста и обслуживающем персонале никто не беспокоится.... Речь только о железе, они может быть забыли, что тепловозом и электровозом управляют люди ?
Я слышал об отказе вообще от вагонов типа плацкарт.
Плацкартные вагоны будут, но иного вида. Будет вагон, состоящий из 6 местных купе. Вот только схемы размещения мест в вагоне пока не знаю.
Peterbilt
08.05.2009, 18:54
А про двухэтажный ничего не слышно? Можно было б и его приплести для завершения картины...
Плацкартные вагоны будут, но иного вида. Будет вагон, состоящий из 6 местных купе. Вот только схемы размещения мест в вагоне пока не знаю.
Дык и стоить там место будет тогда не кисло, раз такие дела, а преимущество плац - прежде всего в цене.
Колёсико
12.05.2009, 01:59
О простом машинисте, помощнике машиниста и обслуживающем персонале никто не беспокоится.... Речь только о железе, они может быть забыли, что тепловозом и электровозом управляют люди ?
Если не будет нормального железа, то и работать будет некому. Да и и вообще, людям тоже приятнее работать, если их рабочее место хорошее
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot