PDA

Просмотр полной версии : Обман по поводу размера ХДД


Заслуженный летчик
12.07.2008, 13:26
В магазине продают жёсткий диск к примеру 1Тб, что и пишут и в ценнике и в прайс листе. На самом же деле на диске не 1Тб, а 1 000 000 000 000 байт, что равняется 931 Гб. Почему так? Чё за нах? Почему пишут 1Тб, если на диске 931 Гб?

Combine
12.07.2008, 16:03
Есть "коммерческие" и "физические" гигабайты. В первых считается, что 1кб это 1000б, а во вторых -- что 1кб=1024б.

Yolkin
12.07.2008, 16:46
:) :)
Вот и ещё один прозревший.

Давно уже так меряют.

Заслуженный летчик
12.07.2008, 16:54
Компьютер у меня почему то меряет совсем не так
И нафига эти коммерческие байты?

Заслуженный летчик
12.07.2008, 17:03
:) :)
Вот и ещё один прозревший.

Давно уже так меряют.
То что давно, это я уже понял, когда в каком то волосатом году купил хард на 250, а там оказалось 232. Возмущение проявилось только сейчас, когда купил портэйбл ХДД на 320Г, а там оказалось 298. Сволочи ёпть! подумал я. Там же каждый гиг в цене)

parovoZZ
12.07.2008, 17:06
Компьютер ничего не меряет. Он показывает то, что записано в микропрограмме винта. А переводится согласно двоичной системе исчисления, а не десятичной).

Заслуженный летчик
12.07.2008, 17:31
Получается у магазинов и компьютеров разные системы измерения
Тоды какого хрена пишут размер винта в десятичной системе измерения, а комп переводит согласно микропрограммы в двоичную. Кто идиот? Комп или магазин?
И почему на ценнике и в прайсе не написано что это размер, согласно десятичной системы измерения. Я то думаю, что там в двоичной и расчитываю на то что там 320Г физ. памяти, а не "коммерческой"

Combine
12.07.2008, 17:44
Тоды какого хрена пишут размер винта в десятичной системе измерения, а комп переводит согласно микропрограммы в двоичную. Чтобы были цифры больше. Маркетинг.

Заслуженный летчик
12.07.2008, 17:52
А цена на харды измеряется с УЧЁТОМ этих "тонкостей" или они ещё и цену заламывают?

Маркетинг.
Это не маркетинг. Это уже что то другое.

parovoZZ
12.07.2008, 19:09
Получается у магазинов и компьютеров разные системы измерения
Тоды какого хрена пишут размер винта в десятичной системе измерения, а комп переводит согласно микропрограммы в двоичную. Кто идиот? Комп или магазин?
И почему на ценнике и в прайсе не написано что это размер, согласно десятичной системы измерения. Я то думаю, что там в двоичной и расчитываю на то что там 320Г физ. памяти, а не "коммерческой"

Проблема в том, что комп не знает цифр выше 1. Он знает две цифры - 0 и 1. В десятичной их 10. Можешь посчитать в шестнадцатиричной)) Там их 16) Так делают программисты - им так удобнее) Но ёмкость от этого больше всё равно не станет.

Вот, например, моя флешка ёмкостью 3.83 ГБ. Это равно (внимание!) 4 112 607 232 байт. Число очень не красивое, поэтому говорят - 4 гига. Всё. Без обмана))

Combine
12.07.2008, 20:47
Это не маркетинг. Это уже что то другое. Тот же по сути механизм, что и цены 999.99долл\руб....

Заслуженный летчик
31.07.2008, 22:04
На сайте сеагейт написано, что переход на десятичную систему измерения мотивирован тем, что компьютеры стали покупать, физики, инженеры и прочие "не специалисты", которые знают, что километр равен 1000 метров, а в килограмме — 1000 грамм.
http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=ru-RU&name=Storage_Capacity_Measurement_Standards_-_Seagate_Technology&vgnextoid=2fae2f33e60de010VgnVCM100000dd04090aRCRD

Говорит ли это о том, что и операционные системы в скором будут переходить на десятичную систему?

Peterbilt
31.07.2008, 23:24
Сам удивился, когда увидел, что в моём винчестере 186 гектар вместо обещанных 200, сначала подумал, кусочек винта испортился=) Потом дошло, что дело в двоичной системе. На 2-гиговой флэшке тоже недовес - 1.91Гб)))
И вообще, есть старинный анекдот на тему:
"Начинающий программист думает, что в мегабайте 1000 килобайт.
Опытный программист уверен, что в километре 1024 метра"
Говорит ли это о том, что и операционные системы в скором будут переходить на десятичную систему?
Врядле, иначе будет жуткая путаница и куча неудобств. Уж люди быстрее привыкнут.

Zabor
31.07.2008, 23:57
Есть другая версия этого прикола:

Обыватель уверен, что в мегабайте 1000 килобайт, программист уверен, что в килограмме 1024 грамма. =)))

Вот тут (http://old.tspu.edu.ru/vlasov/lebedev/index-19.htm) еще по теме.

Заслуженный летчик
01.08.2008, 00:27
Врядле
А каких тогда движений следует ожидать от производителей и разработчиков? Ведь это в любом случае неправильно. Потому что, если для "не специалиста" 1Тб=1000Гб, а они получают в результате 931 Гб только для того чтобы цифра в байтах была красивой.

Заслуженный летчик
01.08.2008, 01:38
Я думаю в скором времени или МЭК, или ещё кто-то, должен изобрести приставки к двоичным единицам. Потому что если так пойдёт и дальше, то это будет полный армагидец. И мозгу. И тех поддержке производителей носителей информации.

Цинк
01.08.2008, 11:56
Какая вам собственно разница?
Вы что потом будете эти гигабайты в розницу продавать?
Типа, купил винт на тысячу гиг, продал 9 по 100, а на десятый не хватило? :)
Разница у разных производителей есть по размеру? Если и есть, то не больше гига на 500 гиговом винте. Из-за 0,2% так волноваться?

Заслуженный летчик
01.08.2008, 19:07
на 500гиг не 0,2, а 5% уходит в небытие при такой системе

Заслуженный летчик
01.08.2008, 19:48
Я думаю в скором времени или МЭК, или ещё кто-то, должен изобрести приставки к двоичным единицам. Потому что если так пойдёт и дальше, то это будет полный армагидец. И мозгу. И тех поддержке производителей носителей информации.

Кстати по ГОСТу 1Кб=1024б, а никак не 1000. Не знаю даж как все эти носители информации проходят сертификацию в России.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Двоичные_приставки

parovoZZ
02.08.2008, 14:23
А в байте 8 бит. И с этим не поспоришь)) А ёмкости в 1000 МБ (КБ, ГБ..) физически быть не может в силу того, что адресация тоже двоичная))) и каждый разряд это увеличение ёмкости в два раза (степень двойки).

Север
02.08.2008, 14:40
Так всегда у меня например 160Гб написано А на самом деле 146

parovoZZ
02.08.2008, 16:42
Так всегда у меня например 160Гб написано А на самом деле 146

А вы в байтах посчитайте)) Получится 160 с лишним байт. Никакого обмана))

noname
02.08.2008, 17:44
А вы в байтах посчитайте)) Получится 160 с лишним байт. Никакого обмана))

Ну это все уже на предыдущей странице расписано.

nikes
02.08.2008, 22:19
Когда даже делите диск прогой(Типа партишен маджик) тоже самое 20гб-19.5 и т.д

Заслуженный летчик
02.08.2008, 23:18
А вы в байтах посчитайте)) Получится 160 с лишним байт. Никакого обмана))
Это если в десятичной. А компьютерные системы то считают в двоичной системе и в ГОСТе это прописано. И 160Гб = не 160.000.000.000 байт, а 171.798.691.840 байт. Вот.

Север
03.08.2008, 06:27
ОК. Всё понятно!

parovoZZ
03.08.2008, 14:39
Это если в десятичной. А компьютерные системы то считают в двоичной системе и в ГОСТе это прописано. И 160Гб = не 160.000.000.000 байт, а 171.798.691.840 байт. Вот.

Всё не так. Размер диска в байтах - 160 039 272 960 байт. Если мы посчитаем в гигах, то получим 149,05 ГБ. Маркетологи не парятся и говорят просто - диск 160 гигов))

Заслуженный летчик
03.08.2008, 15:15
И по вашему в этом нет никаких нарушений? 149,05 теперь = 160? Маркетологи наверно в школе "хорошо" учились. А если это и не так, то это уже предоставление заведомо ложной информации о товаре. По крайней мере в России.

Заслуженный летчик
03.08.2008, 15:23
А ёмкости в 1000 МБ (КБ, ГБ..) физически быть не может в силу того, что адресация тоже двоичная))) и каждый разряд это увеличение ёмкости в два раза (степень двойки).
Ничё не понял.
А 1.073.741.824 байт это не 1000Мб в двоичной системе?

parovoZZ
04.08.2008, 00:23
Ничё не понял.
А 1.073.741.824 байт это не 1000Мб в двоичной системе?

Может, если адресация кривая (неполная то бишь). Но физического смысла не имеет(

specialist
04.08.2008, 08:15
И по вашему в этом нет никаких нарушений? 149,05 теперь = 160? Маркетологи наверно в школе "хорошо" учились. А если это и не так, то это уже предоставление заведомо ложной информации о товаре. По крайней мере в России.

Телефон Общества по защите прав потребителей дать?

parovoZZ
04.08.2008, 11:32
Вообще, если говорить правильным языком, то для двоичной системы есть приставка Гиби (если не попутал чего)))), для десятичной - гига. Маркетологам выгоднее измерять в гигабайтах, а машина измеряет в гибибайтах)))

Ruskat
15.09.2008, 15:55
Даю решение проблемы: Вот у нас есть желаемый жесткий на 400 гб за 520 гривен. Тогда просим продавца подключить жесткий с компу и проверить реальный объем. Если мы к примеру получил реальные 380 гиг, то узнаем стоимость одного гигабайта. Делим сумму 520 на официальные 400 гигабайт. Получим стоимость одного гига - 1.30 грн. Умножаем 1.30 на реальные 380 гб. Получаем сумму - 494 гривны. Вот мы и выяснили, что мы могли переплатить 26 грн ни за что. главное-все честно.

Yolkin
15.09.2008, 18:00
Даю решение проблемы: Вот у нас есть желаемый жесткий на 400 гб за 520 гривен. Тогда просим продавца подключить жесткий с компу и проверить реальный объем. Если мы к примеру получил реальные 380 гиг, то узнаем стоимость одного гигабайта. Делим сумму 520 на официальные 400 гигабайт. Получим стоимость одного гига - 1.30 грн. Умножаем 1.30 на реальные 380 гб. Получаем сумму - 494 гривны. Вот мы и выяснили, что мы могли переплатить 26 грн ни за что. главное-все честно.
За 520 гривен вы получил изделие целиком, а не гигабайты на развес.

Микросхемы и механику считать будете? Из стоймости вычитать? Взвешивать? Или только "блины"?

;)

GeneZone
15.09.2008, 20:10
Ну чего-то вы увлеклись... Я так думаю, что на ХДД указан ПОЛНЫЙ объём...,а потом из него вычитаются при запуске зона парковки головок, зона "починки", место под каталоги и прочая хрень. Это примерно как давным давно с Флоппи-дисками на 5.25" было - полная ёмкость 1 МБ, а форматированная максимум 800 кБ и то если контроллер позволял. Сравнение, конечно чисто теоретическое.

genesis
15.09.2008, 22:44
НЕт, там действительно десятичные Гб указаны

parovoZZ
16.09.2008, 14:40
На любом взрослом винте указан LBA...