ЭП2К - новый пассажирский постоянник [Архив]

NeoN

09.04.2008, 23:19

На октябрьской дороге ЭПешка проходила ОБКАТКУ!!! Ни больше, ни меньше! Парень-студент помошник с того направления разговаривал с замом по цеху эксплуатации. Испытывали там, потому что всегда был резерв. Вспоминаем! Машина ходила с одним из последних поездов (ближе к окну) в сплотке с еще одной машиной. Существуют 2 версии почему именно на ОМС она проходила обкатку: 1.Блатное направление(Якунин там по блату с кем-то что-то:))) 2.Много резервных машин, более менее путная КС и легкий профиль. Это и способствовало прохождению обкатки ЭП2к на главном ходу ОМС. И, опять-таки, на перегон его одного не пускали. Постоянно тэшка или шаха следовали за ним в сплотке. Он катался в одну харю по деповским путям и не более. Использовать планировают эту машину на Павелецком, Казанском направлениях МСК ЖД и на Курской дистанции ТЧ, участок Орел-Белгород. От себя замечу, что САУВ работает на этой машине КРАЙНЕ плохо. Вой вентилятора охлаждения слышен из первого вагона(а ведь стеклопакет в вагоне ОЧЕНЬ сильный), программное обеспечение очень сырое, да и гасители там ни к черту, хотя по сравнению с ЧС2к лучше на порядок.
Итог. Машинка сырая. Нуждается в доработке. Пантографы нужно поставить классические, а не половинки (поразбивает их к черту. Это тока на ОМС КС более менее в порядке). Машина одна из самых злостных по наличию микросхем. Крокодилы перемычечные тут уже не помогут. Есть один плюс - пока что идет обкатка ТОЛЬКО на ОМС. Поэтому крестимся и надеемся :)

ДМБ

10.04.2008, 07:35

А зачем на ОКТ ЭП2к поставить? ЧС2т ходят нормально вродь

Некоторые ЧС2Т тоже не идеал, на параллели очень редко идут.

The_PluMber

10.04.2008, 15:06

Машина ходила с одним из последних поездов (ближе к окну) в сплотке с еще одной машиной.
Вообще-то его один раз с ЮНОСТЬЮ пускали после деповской обкатки...
Существуют 2 версии почему именно на ОМС она проходила обкатку: 1.Блатное направление(Якунин там по блату с кем-то что-то:))) 2.Много резервных машин, более менее путная КС и легкий профиль.
ну ниче там легкого в, в торбино забираться...
:russian:

The_PluMber

10.04.2008, 15:07

Некоторые ЧС2Т тоже не идеал, на параллели очень редко идут.
Ну вот, а эп2к с параллели не слезал....
:russian:

Combine

10.04.2008, 16:09

Якунин там по блату с кем-то что-то Да Якунин везде и со всеми по блату, даром что Ц:)

Ну вот, а эп2к с параллели не слезал....
:russian: Имеется в виду, что на ЧС2т на параллели очень часто пробивает изоляцию. А на ЭП2к такого естественно нет, т.к. машина новая. А вообще, такое мнение слышал, что нужда в параллели на шестиосных электровозах небольшая, т.к. и на СП напряжение на ТЭД достаточное.

The_PluMber

10.04.2008, 17:30

. А вообще, такое мнение слышал, что нужда в параллели на шестиосных электровозах небольшая, т.к. и на СП напряжение на ТЭД достаточное.

Вполне сп хватает.
:russian:

NeoN

10.04.2008, 18:46

Вообще-то его один раз с ЮНОСТЬЮ пускали после деповской обкатки...

Неправда. Эта машина была в 2 рейсах точно. По неподтвержденным данным она была аж в 4 (!!!) рейсах.

E69

10.04.2008, 20:02

У нас перед этим ЭП2К тоже с пассажирскими испытывали. Кажется пять поездок туда-обратно сделал.

NeoN

10.04.2008, 20:12

Вполне сп хватает.

Сам же грил про Торбинский подъем. Как-никак 0.008 А бышие "курские" машины не тянут. :crazy: :p

Colonel_Abel

11.04.2008, 06:48

Сам же грил про Торбинский подъем. Как-никак 0.008 А бышие "курские" машины не тянут. :crazy: :p

Ой ой ой, подъем 008, это стол, а не подъем. Вот на участке Горячий Ключ - Адлер 021 - 028, вот это, да, подъем. Да если и Москву взять, Канатчиково - Коломенское 012. А тут 008, все, ппц. :eek:

The_PluMber

11.04.2008, 22:24

Сам же грил про Торбинский подъем. Как-никак 0.008 А бышие "курские" машины не тянут. :crazy: :p

все они тянут, а вот в торбино максимум 0,012 вообще-то....
:russian:

NeoN

12.04.2008, 09:11

все они тянут, а вот в торбино максимум 0,012 вообще-то....

Жену учи щи варить :D Не знаешь сам - не слушай других. Как я заметил, ты к ЖД вообще не относишься. А если не относишься, то не доверяй кому попало. И если знаешь предмет разговора поверхностно, то лучше не соваться. Благо есть до Вишеры малой режимная карта с уклонами. И ТРА до клина, а выписка до балагана. Всё, заканчиваем оффтоп. The_PluMber, на тему ОМС лучше не продолжать разговор. Я попрошу друга зайти мод моим акком, и тогда он тебе АБСОЛЮТНО ВСЁ распишет. Благо уже 3 месяца откатался он с Аврорами и юностями, Грандами и Пальмирами. Усё, давай дружить :drinks:

The_PluMber

12.04.2008, 14:39

Жену учи щи варить :D Не знаешь сам - не слушай других. Как я заметил, ты к ЖД вообще не относишься. А если не относишься, то не доверяй кому попало. И если знаешь предмет разговора поверхностно, то лучше не соваться. Благо есть до Вишеры малой режимная карта с уклонами. И ТРА до клина, а выписка до балагана. Всё, заканчиваем оффтоп. The_PluMber, на тему ОМС лучше не продолжать разговор. Я попрошу друга зайти мод моим акком, и тогда он тебе АБСОЛЮТНО ВСЁ распишет. Благо уже 3 месяца откатался он с Аврорами и юностями, Грандами и Пальмирами. Усё, давай дружить :drinks:
Ок, но я то знаю. Сам ездил там, а автоведение уклон то показывает, и в депо кстати висит "бумажка" с уклонами... И документы есть.... так что хватит спорить....
:russian:

М. Иванов

12.04.2008, 15:27

"Каждый прав, но у каждого правда своя"
На перегоне Мстинский Мост - Торбино действительно есть подъем 0,012 длиною около полутора километров, правда ему предшествует более легкий элемент длиной тоже около полутора километров, благодаря которому преодоление двенадцатитысячной горки несколько облегчается. Ну а так действительно 8 - 9 тысячных...:drinks:

E69

18.04.2008, 20:05

В первую очередь, имхо, в Барабинск пойдет, там ЧС2 вообще самых первых номеров.а ведь похоже так оно и есть, по сети идут слухи что из Барабинска уже поехали принимать первые пять серийных машин.

Colonel_Abel

19.04.2008, 13:52

Ха, я обычно стараюсь сообщать только проверенные данные.:)

Midnighter

19.04.2008, 16:02

Ну проверенные данные в том, что первые 10 машин идут в Барабинск.

E69

01.05.2008, 17:31

Номера 003-008 в Барабинске.
На транссиб.ру фото от Мастера ПТО ТЧ-8:
http://file.sibnet.ru/get/?id=250029
http://file.sibnet.ru/get/?id=250023
http://file.sibnet.ru/get/?id=250020

ДМБ

01.05.2008, 20:12

По внешнему виду уё...ща:crazy: Ждем видео с тех краев. Интересно эту машинку услышать.

E69

01.05.2008, 20:33

Видео не обещаю. Дождаться бы когда они работать начнут :)
Там ведь регулируемые вентиляторы должны стоять, что-нибудь вроде ЭП1...

Товарищчъ

01.05.2008, 23:11

2ТЭ116*

02.05.2008, 05:39

По тележке так она от тапка и если удивитесь на сегодня одна из самых лучших
Так и есть, более того, она пожалуй одна из самых лучших вообще в мире, по крайне мере если за ней следить, Тапки просто "плавают" на них, друг проработавший на ЧС7 сказал что минус в этой телеге только один, от плавности хода заснуть можно:) Кстати может просто показалось, но впечатление как будто чем выше скорость, тем мягче и плавнее ТЭП идёт
Перед тем чем болтать чего не знамо сьезди хотя бы в миит на кафедру локомотивы побеседуй с профессорами очень пользительная вещь
Одно дело беседы с профессорами, а другое дело жизеннные реалии, как в данном случае не знаю, а вот в других вещях бывает все наоборот, то есть теория остается теорией.

NeoN

02.05.2008, 12:48

Использовать планировают эту машину на Павелецком, Казанском направлениях МСК ЖД и на Курской дистанции ТЧ, участок Орел-Белгород.Кто Вам сказал что эта машина придет на казанский? Все машины а их планируют закупить до 10 года уйдут на зап сиб 150 с чем то штук
Кто сказал, откуда инфа? Если можно источники в студию.
По тележке так она от тапка и если удивитесь на сегодня одна из самых лучших
Не спорю, правда твоя
А пантографы "половинки" по всем динамическим характеристикам лучше классических да и рассчитаны на все скоростные режимы
Я - энергетик :) Не рассказывай там мне свои профессорские штучки.. Может на бумаге всё хорошо (Одно дело беседы с профессорами, а другое дело жизеннные реалии, как в данном случае не знаю, а вот в других вещях бывает все наоборот, то есть теория остается теорией (с) 2ТЭ116* ). Сам-то, смотрю, дальше скамьи студенческой не ушел :)
Перед тем чем болтать чего не знамо съезди хотя бы в миит на кафедру локомотивы побеседуй с профессорами очень пользительная вещь
Коллега! ОТ МКЖТ подшефных привет :) А вот на ваших профессоров мне откровенно положить :) своими глазами вижу, значит я прав и никто мне ничего не докажет. Даже по формулам :))))

2ТЭ116*

02.05.2008, 19:35

Сам-то, смотрю, дальше скамьи студенческой не ушел
Ну я полтора года на жд все-таки отработал.

dmitrain

02.05.2008, 20:09

Так и есть, более того, она пожалуй одна из самых лучших вообще в мире, по крайне мере если за ней следить, Тапки просто "плавают" на них, друг проработавший на ЧС7 сказал что минус в этой телеге только один, от плавности хода заснуть можно:) Кстати может просто показалось, но впечатление как будто чем выше скорость, тем мягче и плавнее ТЭП идёт.Так и есть. Я несколько раз ездил в ТЭП70 и ход у него действительно плавный. Знакомый помощник говорил на скорости 100 км\ч чай можно пить.

parovoZZ

02.05.2008, 20:52

По внешнему виду уё...ща:crazy: Ждем видео с тех краев. Интересно эту машинку услышать.

Вот уж точно. Ещё одна копия в стиля "а ля китаяц"

2ТЭ116*

02.05.2008, 21:28

На ютубе уже пол года ролик валяется с испытаний, слушай не хочу:))) По звуку на ЭП200 очень похожь.
http://www.youtube.com/watch?v=-kJV8jTbIYo

ДМБ

02.05.2008, 22:04

Эту видяху видел. Переменники отдыхают мля. Воздушная тревога на станции.

NeoN

02.05.2008, 22:54

Ну я полтора года на жд все-таки отработал.

Это адресовано не Вам, уважаемый боинг.

Товарищчъ

02.05.2008, 23:35

http://www.rosbaltvolga.ru/2007/11/13/430682.html
читай

NeoN

03.05.2008, 13:50

Главный инженер РЖД сообщил, что 160 машин будут направлены на Западно-Сибирскую железную дорогу в депо Барабинск, а еще 100 локомотивов — на Октябрьскую дорогу в депо Санкт-Петербург-Московский.
в 2006 году электровоз ЭП2К-001 прошел эксплуатационный пробег на Западно-Сибирской железной дороге (депо Барабинск). С 24 ноября по 11 декабря 2006 года ЭП2К-001 водил пассажирский фирменный поезд № 87/88 «Иртыш» по маршрутам между Барабинском, Омском и Новосибирском Западно-Сибирской железной дороги. Испытания проводились в условиях зимнего периода резко-континентального климата (сильные снегопады, ветра, температура наружного воздуха до минус 30о). Базой эксплуатационного пробега электровоза ЭП2К-002 стало депо Санкт-Петербург – Пассажирский Московский (Октябрьская железная дорога). С 24 августа по 6 сентября 2007 года ЭП2К-002 водил пассажирские поезда на участках Санкт-Петербург – Свирь, Санкт-Петербург – Бологое. В ходе эксплуатационных испытаний локомотив зарекомендовал себя как устойчивая в работе машина.
Ну, что я говорил? :) Практически полностью соответствует текст написанному.

dmitrain

03.05.2008, 15:04

А почему он так гремит то сильно? На весь Транссиб слышно наверное.

The_PluMber

14.05.2008, 17:45

А почему он так гремит то сильно? На весь Транссиб слышно наверное.
в смысле он шумный, или все про него говорят?
:russian:

dmitrain

14.05.2008, 18:07

В смысле шумный.

E69

17.05.2008, 23:20

Сегодня (ой, уже вчера) была презентация ЭП2К в Барабинске. И где-то начиная с 15-17 мая они уже ходили с пассажирскими поездами. Так что всех можно поздравить с началом эксплуатации новой серии! :drinks:

Фото с транссибирского форума от Мастера ПТО ТЧ-8:
http://i029.radikal.ru/0805/08/3d3ca6fdde29.jpg http://i046.radikal.ru/0805/84/e90fb04cd77b.jpg http://i049.radikal.ru/0805/fd/841612dd842b.jpg
Ещё немного:
http://i035.radikal.ru/0805/63/9174f8da2412.jpg
http://i038.radikal.ru/0805/b2/1bdf113fd89b.jpg
http://i017.radikal.ru/0805/db/a287a3a12891.jpg

E69

18.11.2008, 16:37

а вот и новости местные подоспели вовремя (спустя полгода) :D
На железную дорогу поступили новые локомотивы
http://img.ngs.ru/news/upload_files/41056/1f5dc404c69893ed3d1e71b4c787a845.jpg
В локомотивное депо Барабинск Новосибирского отделения Западно-Сибирской железной дороги за 10 месяцев 2008 года поступил 21 локомотив нового поколения серии ЭП2К.

Как сообщили в службе по связям с общественностью Западно-Сибирской железной дороги, полученные локомотивы — первые пассажирские электровозы постоянного тока, выпущенные в России. Новые технические возможности локомотивов серии ЭП2К заметно улучшают их основные характеристики, увеличивая безопасность движения. Первая партия локомотивов нового поколения на сети российских железных дорог поступила именно на Новосибирское отделение Западно-Сибирской магистрали. Для рабочих испытаний было выбрано депо Барабинск.

Максимальная в эксплуатации скорость локомотива — 160 км/ч. Панель управления локомотива полностью автоматизирована, что уже в скором времени позволит машинисту работать без помощника. Стоимость одного локомотива — около 84 миллионов рублей. До конца 2008 года планируется получить еще 9 локомотивов.

На 2009 год по «Программе модернизации, автоматизации и инновационного развития ОАО «РЖД» локомотивное депо Барабинск получит дополнительно 30 локомотивов, ожидаемый экономический эффект от внедрения составит 1 млрд 596 млн рублей.
http://news.ngs.ru/more/41056.php

E69

20.03.2009, 19:16

С №029 - новая окраска:
http://i060.radikal.ru/0903/24/baaeba9aecd2.jpg
Фото (с) Мастер ПТО ТЧ-8 (http://dzd-ussr.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=8279)

Не иначе, бизнес-линч (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2009/02/27/) подействовал! :D

Combine

20.03.2009, 21:23

А в новой он стал больше похож на ЧС2т и ТЭП80. ИМХО, лучше смотрится.

Сибиряк

21.03.2009, 06:02

ЧС2 в прошлое уходят по немногу :(
ЭП2к (http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=63839&mode=search) теперь?!

Evgenyi

21.03.2009, 09:33

Не, старая окраска гараздо красивее.

E69

11.04.2009, 00:20

И опять интересные новости:
http://train-photo.ru/details.php?image_id=65696
ЭП2К начинают покорение Питера :)

Сибиряк

11.04.2009, 00:39

ну, заменяют ЧС2т

E69

11.04.2009, 00:52

ЧС2т ещё молодые относительно

Combine

11.04.2009, 00:59

Однако же на параллели стрелять уже научились. В отличие от советской продукции. Сказывается пониженная концентрация чугуния в конструкции :)

Colonel_Abel

11.04.2009, 07:35

ну, заменяют ЧС2т

Лучше бы ЧС2к наконец в металолом сдали. Ведь 37 лет самой молодой. То что они КВР прошли не в счет. :cool:

Evgenyi

11.04.2009, 10:03

А чего эти ЭП2К злющие такие:)?

Peterbilt

11.04.2009, 10:48

А чего эти ЭП2К злющие такие:)?
Наверное, в детстве у них не было велосипеда:(

ДМБ

11.04.2009, 10:53

Зато теперь у них компьютер есть))

Grebnev

11.04.2009, 11:33

А чего эти ЭП2К злющие такие:)?

Настроение меняется.

http://s39.radikal.ru/i085/0904/44/7ec00da7504ft.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0904/44/7ec00da7504f.jpg.html)

Grebnev

11.04.2009, 11:45

http://i013.radikal.ru/0904/7f/d6137613dce6t.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0904/7f/d6137613dce6.jpg.html)

Беднэнько, но чистэнько.

Hullu-poika

11.04.2009, 13:04

Мой вариант был такой:
http://www.train-photo.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=4472

Evgenyi

11.04.2009, 16:08

Мой вариант был такой:
http://www.train-photo.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=4472

Воо! Другое дело - подобрел теперь, домой приехал:)

Сибиряк

11.04.2009, 16:15

А чего эти ЭП2К злющие такие:)?
Ты это о чём?

Combine

11.04.2009, 16:48

То что они КВР прошли не в счет. По правилам заводского производства капитальный ремонт приравнивается к выпуску нового изделия ;)

Толяныч

11.04.2009, 16:50

Ты это о чём?
Они не злющие, а обиженные на криворуких дизайнеров за форму и размещение буферных. Ну это еще терпимо, только бренд ПИД раздражает. В сравнении с казахско-американским ТЭ33А (урод каких свет не видал) просто красавец :D .

Denis

11.04.2009, 17:39

ЧС2т ещё молодые относительно
Относительно чего:o ? Если ВЛ23 или "чебуреков", то да. А так они убиты в хлам. Тем не менее, все эти российские "новинки", есть ни что иное, как разработки начала 80-х годов прошлого века: 2ЭС4K=ВЛ10; ЭП2К=ЧС2 (или даже хуже); ЭП1М, несмотря на неплохой и осовремененный дизайн = ВЛ65 и т.д. Если "чебурек" в 70-х годах спокойно разгоняли до 160 км/час, то нынешние ЭПы грозятся развалиться уже на 140. В общем, грустновато:( .

Толяныч

11.04.2009, 17:57

нынешние ЭПы грозятся развалиться уже на 140. В общем, грустновато:( .
НЭВЗ когда-то делал нормальную пассажирскую экипажку? Их экипажка годится только для перевозки дров, но никак не пассажиров. Экипажка КЗ более пассажирская, ну а четырехосные тележки ТЭП80 и ЭП200 вообще для нас просто идеал и большое достижение (250 км/ч это раз плюнуть). Но идею полностью забросили :( , видимо решили, что лучше возить как дрова.

Evgenyi

11.04.2009, 18:15

Блин! Чем вам плохо? ЭП1М очень мягко и спокойно идёт! И дизайн, и сам электровоз действительно хорошие. И кабина у них тёплая. ЭП1М - классная машина. И потом я одного не понимаю - почему если наше, так сразу плохо и надо ругать?! ?! А еслибы ТОЖЕ самое всё, но сделали теже немцы, вы бы хвалили?
Вот чем вам наши локи неугодили???

E69

11.04.2009, 18:24

Относительно чего?Относительно ближайших кандидатов на списание. ЧС2т ещё побегают.

МНУ

11.04.2009, 18:25

ДМБ

11.04.2009, 19:28

ЭП2К=ЧС2
Вот с этим не соглашусь. ИМХО продукция невза-полный отстой по сравнению с коломной. По крайней мере экипаж у него в несколько раз лучше ВоЛов и переменных ЭПов.

Evgenyi

11.04.2009, 19:35

Denis

11.04.2009, 23:39

мужики, блин, поставте себя на место сотен инженеров и конструкторов этих электровозов! Приятно вам будет читать это? Они в них столько времяни, средств, нервов, души вложили...а вы их так!
Очень напомнает типичную ситуацию:

Приходит тётка вся избитая в синяках в отделение милиции.

- Что, опять твой Петька разбушевался? - спрашивает дежурный.
- Ой замучил изверг проклятый, житья и покоя не даёт!
- Ну так давай пиши заявление и мы его закроем на пятнадцать суток!
- Ой не надо, миленькие мои! Петька-то мой хороший! Просто иногда, бывает, выпьет и куралесить начинает. А так любит он меня...

Примерно тоже самое предлагаете и Вы. Я лично не собираюсь ставить себя на чьё-то место. Я нахожусь на своём месте и выполняю свою работу, за которую получаю неплохие деньги. Почему бы всем этим инженерам не последовать моему примеру? А также инженерам и работягам ВАЗа, ГАЗа и прочих ТАЗов, у которых руки растут не из того места? До каких пор мы будем изображать из себя тётку, систематически побиваемую своим мужем-алкашом?

Denis

11.04.2009, 23:41

Экипажка КЗ более пассажирская, ну а четырехосные тележки ТЭП80 и ЭП200 вообще для нас просто идеал и большое достижение (250 км/ч это раз плюнуть). Но идею полностью забросили :( , видимо решили, что лучше возить как дрова.
Я читал много положительных отзывов о тележках КЗ. Только по словам специалистов, четырёхосные тележки того же ТЭП80, хорошо подходят для превращения кривых в прямые:rofl: .

Толяныч

11.04.2009, 23:54

Я читал много положительных отзывов о тележках КЗ. Только по словам специалистов, четырёхосные тележки того же ТЭП80, хорошо подходят для превращения кривых в прямые:rofl: .
Там есть особенность которая кривые не портит. Четырехосная тележка состоит из двух, двухосных тележек, потому и кривые нормально проходит ;) , на видео установления рекорда скорости ТЭП80 шел по кривой со скоростью 220 км/ч.

МНУ

12.04.2009, 02:26

Вот теперь я понимаю, почему они такие злые:). А если серьёзно - мужики, блин, поставте себя на место сотен инженеров и конструкторов этих электровозов! Приятно вам будет читать это? Они в них столько времяни, средств, нервов, души вложили...а вы их так! Но ведь машины-то действительно не плохие!

Мда... Это не инженеры делали что хотели, а выполняли заказ РЖД. ТЕ РЖД дало параметры и согласно них локомотив и делался... Так что тут не то что инжерены, сколько p/g виноват.

sas

12.04.2009, 10:12

Но ведь не одни инженеры решают, что в итоге получится. Они сделали проект, положили его комиссии, заказчику. А те начинают корректировать, что-то добавлять, а что-то наоборот убирать, что-то дешевле. Вот и после всего этого и начинается головная боль, начинается изменение проекта,подгонка, чтобы угодить заказчику. И врельтате получатся то, что инженеры и не планировали.

Ted Flockhart

12.04.2009, 10:41

.......
.......
Примерно тоже самое предлагаете и Вы. Я лично не собираюсь ставить себя на чьё-то место. Я нахожусь на своём месте и выполняю свою работу, за которую получаю неплохие деньги. Почему бы всем этим инженерам не последовать моему примеру? А также инженерам и работягам ВАЗа, ГАЗа и прочих ТАЗов, у которых руки растут не из того места? До каких пор мы будем изображать из себя тётку, систематически побиваемую своим мужем-алкашом?
И что ты предлагаешь нам делать? "Давайте построим собственный э-воз!" Поскольку ты не хочешь ставить себя на место другого человека, ты и будешь сидеть так до конца своих дней. Пора бы уже понять, что другие люди - тоже люди. Инженеры не виноваты в том, что детали, на основе которых им придётся проектировать, говно. На завод поступает задание, и каждый занимается своим делом, несколько человек занимаются КП, несколько - тормозами. И они обязаны использовать стандартные детали и соблюдть стандарты, а всё это отстало в России и странах бывшего СССР лет на 20 точно. Руки у них растут откуда надо, только платят им так же достойно, как и работникам ж/д.

Combine

12.04.2009, 11:13

Только вот что странно, в Коломне делают нормальную ходовую, а в Новочеркасске -- ненормальную. Хотя, ИМХО, в ВЛ10 ходовая приемлемая, по крайней мере, внимания на себя не обращает.

Hullu-poika

12.04.2009, 15:11

ИМХО ходовая ЭП1М развалится через год - два нормальной постоянной эксплуатации со скоростями до 120 км/ч.

Мой вариант истории про проектирование электровозов:
На заводе объявляют, что скоро надо будет сделать новый электровоз. При этом никто не знает, что надо делать и как. Несколько лет уходит на согласование с заказчиком того, что же действительно ему нужно. В это время ни один из разработчиков и пальцем не подвинет, а будет спокойно ковырять в носу. Затем все же рождаются требования, и звучит установка: "За 10 месяцев электровоз должен быть готов!" Все сразу понимают, что на полноценную разрабтку времени и денег нет. Есть только уже "хорошо отработанные" и "зарекомендовавшие себя" конструкции. В итоге получается очередной ЭП1 (кто не знает - Это П-ец первой серии или Электровоз Путина). Далеше идут различные модификации - как Электровоз Путина / Медведева.

Вообще мне интересно, где продаются такие эффективные таблетки от икоты, которые употребляют инженеры с ВЭлНИИ? Потому как в каждом депо на любом виде ремонта слесари хотят "повстречать" этих инженеров.

(чисто мое ИМХО)

Hullu-poika

12.04.2009, 15:16

Хотелось бы также высказать уважение Коломне.
Мне никогда не нравился ЭП2К. Но, побывав на самом электровозе, я изменил свою позицию. Конечно, это электровоз порядка 70-х годов. Но зато машина постоянно дорабатывается, и по сравнению с номерами 001 и 002 это стал другой локомотив. Приятно, что люди работают над совершенствованием техники, которая для них нова.

Combine

12.04.2009, 22:12

ЭП1 == ВЛ65.

Evgenyi

12.04.2009, 22:13

Несвосем. У ЭП1 редуктор бболее скоростной. И расположение оборудования там немного другое.

Vivan755

13.04.2009, 14:57

Несвосем. У ЭП1 редуктор бболее скоростной. И расположение оборудования там немного другое
Ты не знаешь - так хоть не пиши. Какой редуктор, начнём с этого, односторонний или двухсторонний?

Combine

13.04.2009, 18:56

У ЭП1 редуктор бболее скоростной. Ну ты еще мне скажи что ЭП1М и ЭП1П -- разные машины :)

Слесарь

13.04.2009, 22:06

НЭВЗ когда-то делал нормальную пассажирскую экипажку? Их экипажка годится только для перевозки дров, но никак не пассажиров. Экипажка КЗ более пассажирская, ну а четырехосные тележки ТЭП80 и ЭП200 вообще для нас просто идеал и большое достижение (250 км/ч это раз плюнуть). Но идею полностью забросили :( , видимо решили, что лучше возить как дрова.

Не всё-ли равно пассажиру, что его тащит? Лишь бы по расписанию.

Кто не в курсе - НЭВЗ в 70-х выпускал электровозы Sr1 для Финляндии. Они там, вроде, до сих пор живы. Конструкционная скорость 160 км/ч.

Слесарь

13.04.2009, 22:14

Я лично не собираюсь ставить себя на чьё-то место. Я нахожусь на своём месте и выполняю свою работу, за которую получаю неплохие деньги. Почему бы всем этим инженерам не последовать моему примеру?

Если так рассуждать, то все будут кинозвёздами, манагерами, дизайнерами и т. д., а то и никем не будут. А кто будет ездить на мусоровозе, который возит говно? а на маршрутке? а в армии служить? а электровозы проектировать? Мамы всякие нужны, мамы всякие важны...

Ещё мне нравится слово "получка". Работал, не работал - а деньги получил....

Слесарь

13.04.2009, 22:24

ИМХО ходовая ЭП1М развалится через год - два нормальной постоянной эксплуатации со скоростями до 120 км/ч.

Все 8-осные грузовые электровозы (типаж 1962 г, потом 1982 г) имеют конструкционную скорость по мех. части 110 км/ч. Разработанная в 80-х годах тележка с ОРП ТЭД с нагрузкой от оси на рельс 27 тс рассчитана на скорость 120 км/ч (ВЛ14, ВЛ84).

Слесарь

13.04.2009, 22:36

Там есть особенность которая кривые не портит. Четырехосная тележка состоит из двух, двухосных тележек, потому и кривые нормально проходит ;) , на видео установления рекорда скорости ТЭП80 шел по кривой со скоростью 220 км/ч.

Это на ТЭМ7 и ТЭ136 две 2-х осные тележки промежуточной рамой объединены в 4-х осную. На ТЭП80 и ЭП200 одна рама на четыре оси. Оси спарены балансирами, которые имеют возможность углового перемещения относительно рамы тележки.

Вообще, ТЭП80 как концепция - шаг назад по отношению к ТЭП75.

DeBUG

13.04.2009, 23:17

Браво Слесарь, ты герой темы. Приятно иметь дело со специалистом.

Слесарь

13.04.2009, 23:38

Спасибо.

Midnighter

14.04.2009, 12:21

Вообще-то на ВЛ65 ООП, а на ЭП1-ОРП, так что разница есть! И отсутствие СМЕ и т.д. и т.п.

E69

14.04.2009, 15:45

Вообще, ТЭП80 как концепция - шаг назад по отношению к ТЭП75.Но 75-й имел ходовую от ТЭП70, не рассчитанную на 250?

Combine

14.04.2009, 17:10

Вообще-то на ВЛ65 ООП, а на ЭП1-ОРП Расшифруй.

Peterbilt

14.04.2009, 17:16

Расшифруй.

У ВЛ65 опорно-осевое подвешивание ТЭДов, у ЭП1 - опорно-рамное.

Слесарь

14.04.2009, 21:28

Но 75-й имел ходовую от ТЭП70, не рассчитанную на 250?

Строго говоря, серийный ТЭП70 имеет мех. часть ТЭП75. Первые ТЭП70 имели тележки, аналогичные ТЭП60, со сбалансированным рессорным подвешиванием, только под больший диаметр КП. Но тележки, спроектированные для ТЭП75, были признаны лучшими по динамическим свойствам и приняты в серию.

Говоря про концепцию, я имел в виду отказ от 6-осного тепловоза мощностью 6000 л.с. в пользу 8-осного такой же мощности. Это было сделано из-за предельности конструкции ТЭП75, что выразилось, прежде всего, в массе тепловоза - примерно 147 т. Это было признано чрезмерным для пассажирской машины. Кроме того, была недоведена ДГУ.
На мой взгляд, за ТЭП75 стоило побороться, тогда в парке МПС было бы 2 практически полностью унифицированных пасс. тепловоза разной мощности. Переход на 8-осный экипаж убил унификацию по ходовой, ДГУ осталась практически той же, тепловоз получился ещё тяжелее. Чем ТЭП80 лучше ТЭП75 - не совсем понятно.

Что касается конструкционной скорости 250 км/ч - а зачем она нужна? Тепло кому-нибудь в электричке на Урале оттого, что между Москвой и Питером ходит ЭР200 (Аврора, Невский экспресс, Сапсан)? Чем устанавливать рекорды, не лучше ли привести в порядок путь и научить поезда на всём полигоне ж/д ходить со скоростью 140-160 км/ч? Для чего ещё нужны массовые серии локомотивов? Щас понакупят за бешеные бабки, вынутые, в том числе, и из моей зарплаты, всяких "птиц", на них все будут кричать "Осанна", а дальше что? Китайцы хоть сами их будут делать.... Много ли ездят ЧС200 с конструкционной скоростью? Да их и есть то 10 штук...

Grebnev

14.04.2009, 21:43

Тепло кому-нибудь в электричке на Урале оттого, что между Москвой и Питером ходит ЭР200 (Аврора, Невский экспресс, Сапсан)?

Со всем согласен, но маленькая ремарка-нам в теплой электричке на Урале тепло, в том числе и от того что между Москвои и Питером летают поезда))))

Слесарь

14.04.2009, 22:15

Думаю, наука должна обеспечивать, в первую очередь, развитие массовых перевозок, а не только отвлечённые эксперименты на тему скоростного движения.

Vivan755

14.04.2009, 23:14

Вообще-то на ВЛ65 ООП, а на ЭП1-ОРП, так что разница есть! И отсутствие СМЕ и т.д. и т.п.
Угу, что и требовалось доказать. Такое ощущение, что тема ВЛ65-ЭП1-ЭП1М-ЭП1П никогда не будет раскрыта :)
Что касается конструкционной скорости 250 км/ч - а зачем она нужна?
А это главный вопрос :)
Это на ТЭМ7 и ТЭ136 две 2-х осные тележки промежуточной рамой объединены в 4-х осную. На ТЭП80 и ЭП200 одна рама на четыре оси. Оси спарены балансирами
Ну, эта рама связывает только рессорное подвешивание, передача тяго-тормозных усилий, как вы уже сказали, через балансиры. А раз так - то и жёсткие базы у тележки две двухосные, а не одна четырёхосная

Слесарь

14.04.2009, 23:58

Ну, эта рама связывает только рессорное подвешивание, передача тяго-тормозных усилий, как вы уже сказали, через балансиры. А раз так - то и жёсткие базы у тележки две двухосные, а не одна четырёхосная

Допустимый угол поворота 2-осной тележки относительно промежуточной рамы всегда будет больше, чем угол поворота балансира относительно рамы. В последнем случае пружины буксовой ступени рессорного подвешивания работают ещё и на сдвиг, что и ограничивает угол. Впрочем, если пытаться создать рекордный локомотив, можно и экзотики напроектировать...

МНУ

15.04.2009, 00:03

Что касается конструкционной скорости 250 км/ч - а зачем она нужна? Тепло кому-нибудь в электричке на Урале оттого, что между Москвой и Питером ходит ЭР200 (Аврора, Невский экспресс, Сапсан)?

+1! Но, есть один нюанс, что Сапсаны, невские экспрессы, красные стрелы и тд это имиджевые вещи, так же как и ФК Локомотив и не удивительно, что на имиджевые вещи выкидываются такие огромные деньги, которые могли пойти на что-то более полезное.

Grebnev

15.04.2009, 00:11

Слесарь

15.04.2009, 00:23

Ага, и полеты в космос тоже имиджевая вещь- а ведь можно было бы каждому россиянину выдать по 4 кило гречки. Каждому свое. Рекордные вещи совершаются не ради рекордов-а ради знания. Без знания нет движения вперед . В том числе в выращивании гречки.

Полёты в космос - это будущее, без этого никак. И экономический эффект от пуска Н1 никто не закладывал. ("Бензин - дефицит, на кубики меряем. Но есть вещи поважнее бензина") Это внеэкономические вещи. А ж/д - всего лишь сфера услуг, только для производства. Тут как раз важна энергетическая эффективность и удобство пользования. С этой точки зрения Сапсан, "Локомотив", ВСНТ - одинаково никчёмны. На самом деле, всё гораздо проще - есть волшебное слово "откат". На любом уровне.

Алексей

16.04.2009, 10:14

Ну российским железным дорогам тоже необходимо получать опыт высокоскоростного движения, это - будущее, без этого никак. Не бывает что за два-три дня вся железка раз - и перешла на скорости от 200 км/ч.

Складывается впечатление что если спрошу сейчас про ЭП2к, это уже будет оффтоп... :)
Две машины пришли в ТЧ-8. Это что, начало конца века ЧС2т, или опять как в 2007 нахаляву покататься приехали?

Midnighter

16.04.2009, 11:44

Первое..

Vivan755

16.04.2009, 16:46

Denis

16.04.2009, 23:07

Лучше отдайте ЧС2Т в Самару, да, они некрасивые, но наши сейчас освоят ЧС7, а после него ЧС2Т - раз плюнуть. А машина такая, с ходовой частью ЧС2 и более тяговитыми двигателями, нам очень пригодится, на Рузаевку, Тольятти или в Башкортостан ездить
Их все загасили до безобразия:o . Я вообще удивляюсь, как они не ходу ещё не разваливаются. Насчёт дизайна вопрос спорный: они мало чем отличаются от "теремков".

Толяныч

17.04.2009, 00:59

Их все загасили до безобразия:o . Я вообще удивляюсь, как они не ходу ещё не разваливаются. Насчёт дизайна вопрос спорный: они мало чем отличаются от "теремков".
Не развалятся они, а если еще и КВР сделать, то будут еще бегать и бегать. Самое "бросающееся в глаза" отличие от ЧС4Т это сильно опущенные буферные.

Digger

17.04.2009, 05:07

Да вы что, парни? Самые бросающиеся в глаза отличия, причем, моментально, это резервуары над кабинами и жалюзи сбоку у ЧС4Т:
http://photofile.ru/photo/dazmen/115325975/large/125412107.jpg

http://photofile.ru/photo/dazmen/2599111/large/126083663.jpg
(извиняюсь за качество этой фотки, фоталось в Узуново, в 2007г., на голимый фотик и полу-кривыми руками моими)

А у ЧС2Т резервуары за ТП (практически над тамбурами) и жалюзи посередине:
http://photofile.ru/photo/dazmen/115007825/large/126083644.jpg

http://photofile.ru/photo/dazmen/115007825/large/126083645.jpg

По сабжу, ЧС2Т и так КРП делают.

то будут еще бегать и бегать
А какой смысл-то? Продлить жизнь хламу и ездить на нем, пока ему не исполнится лет 70-80? Да и чего капиталить, все и так сыпится. Не знаю, как лок. бригадам, но я ездил в ЧС2Т обычном и прошедшем ремонт на ЯЭРЗ, как по мне, так один хрен, только стенка кабины другого материала и цвет, а колбасит так же, ощущения те же. Но опять же, может там что и лучше стало, но я что-то сильно в этом сомневаюсь.

Denis

17.04.2009, 15:30

Толяныч

17.04.2009, 17:00

Я тоже считаю, что КВРить "башни" уже нет смысла. Если "семаки" с исправными гидрогасителями спокойно могут бегать 140-150, при этом в кабине чувствуешь себя вполне комфортно, то "башню" начинает колбасить уже на 120-ти:o . Добавьте сюда жёткий график Октябрьской ж/д, постоянные ночные смены по восемь-десять часов, и станет понятно, что "октябрятам" жизнь мёдом не кажется. А ЧС6/200 на всех не хватит.
Ну так ради этого и делают ЭП2К ;) . В ЧС2Т так колбасит из-за того, что на экипажку низкого ЧС2 водрузили высоченный "теремковский" кузов. Это одна из недоработок, экипажка нужна была новая. Сейчас если ЭП2К заменят, то будет всем хорошо. Если будут работать нынешними темпами, то за где-то 2-3 года заменят все ЧС2Т.

Denis

17.04.2009, 23:03

В ЧС2Т так колбасит из-за того, что на экипажку низкого ЧС2 водрузили высоченный "теремковский" кузов. Это одна из недоработок, экипажка нужна была новая.
Это справедливо, в первую очередь, к ЧС2К, которые вообще являются непонятно чем...:russian:

Evgenyi

17.04.2009, 23:05

А к ЧС4Т это не относится?

Толяныч

18.04.2009, 00:48

А к ЧС4Т это не относится?
Нет, экипажка совсем другая, от ЧС4.

МНУ

18.04.2009, 09:00

Это справедливо, в первую очередь, к ЧС2К, которые вообще являются непонятно чем...:russian:

Сам ты "не понятно чем". К любой машине нужен подход, в том числе к ЧС2К... В нашей истории были и куда пос хуже машины...

Заменять хотят ЧС2 в барабинске, а после-хз что менять будут...

Слесарь

20.04.2009, 07:40

А какой смысл-то? Продлить жизнь хламу и ездить на нем, пока ему не исполнится лет 70-80? Да и чего капиталить, все и так сыпится.

Американцы лет 10 назад муссировали у себя вопрос об увеличении расчётного срока службы тепловозов с 30 до 45 лет.

Слесарь

20.04.2009, 07:50

Не развалятся они, а если еще и КВР сделать, то будут еще бегать и бегать.

Согласен. Ремонтировать всегда дешевле (в глобальном плане, учитывая, например, расход металла), чем изготавливать новое. Всё упирается только в качество ремонта.
Если списать все ЧСы, промышленность не успеет выпустить взамен новые машины. Кроме того, отлаженного, надёжного пасс. электровоза пост. тока отечественного производства до сих пор нет. То, что есть - предсерийные образцы, собранные "на коленке" и пущенные в опытную эксплуатацию в надежде, что на них дадут заказ. Не беда, что сырые, в процессе производства и эксплуатации доведём до ума... Ты, главное, деньги давай.

pricklycat

02.05.2009, 22:43

Согласен. Ремонтировать всегда дешевле (в глобальном плане, учитывая, например, расход металла), чем изготавливать новое. Всё упирается только в качество ремонта.
Если списать все ЧСы, промышленность не успеет выпустить взамен новые машины. Кроме того, отлаженного, надёжного пасс. электровоза пост. тока отечественного производства до сих пор нет. То, что есть - предсерийные образцы, собранные "на коленке" и пущенные в опытную эксплуатацию в надежде, что на них дадут заказ. Не беда, что сырые, в процессе производства и эксплуатации доведём до ума... Ты, главное, деньги давай.

А какие локи выпускались сразу, без последующих доработок? Всегда при выпуске новой техники требуется доработка в ходе эксплуатации и ремонта. Просто хотелось, чтобы поменьше было поводов для этих доработок.

Слесарь

02.05.2009, 23:54

А какие локи выпускались сразу, без последующих доработок? Всегда при выпуске новой техники требуется доработка в ходе эксплуатации и ремонта. Просто хотелось, чтобы поменьше было поводов для этих доработок.

Навскидку, локомотивы, которые после выпуска сразу работали, не требуя к себе повышенного внимания: ТЭ3, ТЭМ1, ЧМЭ3, М62, 2ТЭ10Л, ВЛ23, ТЭП60 и т.д.
Пример серийного локомотива, который, буквально, тащили за уши - 2ТЭ116. Пример электропоезда, который так и не стал серийным по результатам опытной эксплуатации - ЭР200. Пример тепловоза - 2ТЭ121 (очень жаль, кстати).

Barmaley

03.05.2009, 00:10

Ну 116-ый изза чего-то тащили ?

Слесарь

03.05.2009, 01:06

Ну 116-ый изза чего-то тащили ?

Все проблемы из-за нового дизеля - Д49. Главная проблема - излом коленвала, который изначально был чугунный. Пока не поменяли все на стальные - тепловозы не работали. До сегодняшних дней на Д49 летят крышки (трещины по перемычке между выхлопными клапанами).
В целом, 2ТЭ116 - самый удачный тепловоз наших ж/д, и именно на него надо было базироваться при создании новых тепловозов (а не на ТЭП70). Но его сгубил дизель. Неизвестно, как сложилась бы его судьба, если бы в производство приняли Д70. А так основной тепловоз у нас - ТЭ10 с древним, неэкономичным, но отработанным в производстве и надёжным 10Д100

М. Иванов

03.05.2009, 10:40

На Д70 проблем было не меньше, объем работ по доводке требовался примерно такой же как и для 49-го.

Слесарь

03.05.2009, 11:08

На Д70 проблем было не меньше, объем работ по доводке требовался примерно такой же как и для 49-го.

Глядя на чертежи Д70, можно предположить, что он, по крайней мере, более ремонтопригоден и удобен в обслуживании.

М. Иванов

03.05.2009, 13:39

Глядя на чертежи Д70, можно предположить, что он, по крайней мере, более ремонтопригоден и удобен в обслуживании.За счет чего?

Слесарь

03.05.2009, 20:00

За счет чего?

Ну, что увидел я:

1. ТНВД стоят не в развале блока, а по бокам. Это удобнее для регулировки, и не надо снимать насос, чтобы дёрнуть крышку.
2. Выхлопной в развале (не мешает), не охлаждается (меньше проблем) и вообще один.
3. Клапанные коробки - с регулировкой клапанов коромыслами (так удобнее), а не штангами.
4. Стык крышки с всасывающим коллектором горизонтальный, а не вертикальный.

Навскидку, всё.

ДМБ

19.05.2009, 16:50

А управление тягой у него ступенчатое, резисторами?

Алексей

19.05.2009, 17:11

А управление тягой у него ступенчатое, резисторами?

Если об ЭП2к - да, через те же самые пуско-тормозные сопротивления.

Недавно топал из депо с поездки, заметил в парке это чудо ЭП2к. Подошел поближе, углядел что у него жалюзи открыты. Машина была холодная. У них всегда что ль жалюзи открытые? И не боятся ли дождя? Шахты ПТС зальют и "привет"...

Если 21 увижу её в депо и не забуду, сфоткаю. :)

Vivan755

19.05.2009, 19:31

Если об ЭП2к - да, через те же самые пуско-тормозные сопротивления
И даже независимое возбуждение не сделали, сапожники:confused:
Подошел поближе, углядел, что у него жалюзи открыты. Машина была холодная. У них всегда, что ли, жалюзи открытые?
Не всегда, пневмопривод, как на ЧС7. Но вентиль один на все жалюзи, цилиндр вроде тоже
Вот видео из ЭП2К: http://www.youtube.com/watch?v=IITXA3PhaK4

Алексей

20.05.2009, 03:28

Ну почему сразу сапожники... Просто пошли по проторенному пути. Подобный реостатный тормоз, который сейчас устанавливает Новочеркасский завод, тоже в принципе разработан 30 лет назад Чехословаками, а наша доблестная Российская Федерация только сейчас начала подобное внедрять...
Не сапожники, просто долго думаем. :) :(

Дамир Абдуллин

27.05.2009, 16:35

Как закинуть дополнение одного поезда в TRINZ 2006

Не оффтопим! На первый раз "горчичник".

grp2

05.06.2009, 13:01

Я думаю, что ЧС2 надо или КВРить, превращая в ЧС2К, или менять на ЭП2К.
ЧС2Т с октябрьской дороги думаю тоже пора менять на ЭП2К, или разработать проект их ремонта.
На ст. СПБ-Главный в фотогалерее Паровоза видел ЭП2К №32 и 33, но надо больше. Чс6 и Чс200 еще думаю поработают.
Про ЧС7 на московской дороге читал на форуме Паровоза, что плохие они, больше 120 не ездят, в доработках нуждаются.
Дизайн ЭП2К лично мне нравится, хотя я его видел только на фотках.

ВЛ10 и ВЛ11 надо менять на 2ЭС4К или на 2ЭС6, какой из них лучше не знаю.
С переменниками ситуация лучше - ВЛ85 больше чем ВЛ15 на постоянном, 2ЭС5К уже не первую сотню выпустили, как и ЭП1, ЭП1М.

Хотя, в период глобальной (т.е. общероссийской) смены парка локов не мешало бы подумать о переводе некоторых участков на переменный ток, чтоб меньше проблем с локомотивами было, все равно указанные выше Чс2, ЧС2Т, ВЛ10, ВЛ11 списывать пора.

Алексей

06.06.2009, 01:43

Вам бы президентом ОАО "РЖД" быть. Такой умный. =)

Denis

07.06.2009, 20:13

Про ЧС7 на московской дороге читал на форуме Паровоза, что плохие они, больше 120 не ездят, в доработках нуждаются.
На заборах тоже многое чего пишут, но там, как правило, ничего интересного нет. ЧС7, если его не убивать, а следить как и подобает следить за техникой, вполне быстрый (по российским меркам) и комфортный электровоз. Сам ездил в кабине, когда он тянул "Столичный экспресс" по самому сложному профилю Мск ж/д со скоростью 140 км/час. Никаких трясок не было в помине.

Толяныч

07.06.2009, 20:47

Я думаю, что ЧС2 надо или КВРить, превращая в ЧС2К, или менять на ЭП2К.
ЧС2К - изуродованный чебуратор, корыто с компьютерным барахлом, корявая кабина, куча недостатков и неудобств для лок бригады. Тем кто делал эту кабину в ЯЭРЗ - оторвать руки :mad: ! Лучше бы делали просто КВР. Засунули бы еще в ТЭ3 компьютеры и бесконтактную систему (ТЭ3К :D ).

ЭП2К - тоже машина с не совсем надежной бесконтактной системой и никуда не годными пантографами от фирмы изготовителя Срапсанов, которые абсолютно не предназначены для наших дорог, во первых они держатся в буквальном смысле "на соплях", и заломить эти рога на нашей далеко не безупречной КС очень легко. Во вторых, отказываются подниматься при сильном морозе (ниже 25), из-за этого в Барабинске даже они были в одно время отставлены от работы, по причине криво работающих ТП. Машину предстоит еще долго доводить до ума, а вот от Срименсовских пантографов (ну просто "сверх надежных" :D ) нужно было уже давно отказаться и ставить наши. Они более надежны и работают в любой мороз.

Combine

07.06.2009, 21:24

Да, П-5 и шваброй можно поднять... Что, я слышал, и делали грузины на ТЭВЗ, когда свежесобранный локомотив отказывался работать.

Vivan755

07.06.2009, 21:42

ЭП2К - тоже машина с не совсем надежной бесконтактной системой
Это после видео с "пенопластовкой" в противогазе у всех на слуху слово "бесконтактный"? Контакты там есть... Но перед тем, как хаять "бесконтактную" систему управления, попробовал бы ты разок собрать аварийную схему на ЧС2... ЭП2К - тоже шестиосная машина, с перебросом двигателей из группы в группу. А на ЭП2К или ЧС2К пальцем шевельнул - двигатель выведен, соответственно изменена развёртка контакторов. Кстати, сделать развёртку перехода на ПБК или ГК - тоже задача не из лёгких, а в эксплуатации из-за износа шайб требует контроля
Машину предстоит еще долго доводить до ума
Так доведут! Доводили ВЛ60К, доволиди 2ТЭ116, доводили ЧС7 - довели всё. И ЭП2К доведут, база в него заложена не самая плохая. Сотый номер уж точно будет ездить как по маслу, а их нужна не одна сотня... Хотя я надеюсь на частичный (полный вряд ли целесообразен) перевод сети РЖД на переменный ток, хотя бы окружённых переменным током КБШ ЖД и Златоустовского и Троицкого отделений ЮУР ЖД со стыкованием по Челябинску-Главному - будет меньше проблем в стыковании с Казахстаном, ГОР ЖД, ПРИВ ЖД, ЮВ ЖД, ликвидируются несколько станций стыкования (Пенза, Инзер, Сызрань, Карталы, планируемые Ульяновск и Красногвардеец), появятся, пожалуй, только две - Челябинск-Главный и какая-нибудь Рузаевка

Толяныч

07.06.2009, 21:56

Так доведут!
Иван, полностью согласен. Должны довести.

Гороховый

12.06.2009, 15:53

ЭП2к начинает гнать на морозе то ли из-за отечественного обор-я,то ли из-за токосъёмников (Сименс),для Новосибирска это неприемлимо, ещё на кондиционер жалуются мужики, подводит...:confused:

E69

12.06.2009, 16:29

То есть отечественное ломается потому что отечественное, а сименсовское - потому что импортное :(

Даниэль

12.06.2009, 16:38

ЭП2К - тоже машина с не совсем надежной бесконтактной системой и никуда не годными пантографами от фирмы изготовителя Срапсанов, которые абсолютно не предназначены для наших дорог, во первых они держатся в буквальном смысле "на соплях", и заломить эти рога на нашей далеко не безупречной КС очень легко. Во вторых, отказываются подниматься при сильном морозе (ниже 25), из-за этого в Барабинске даже они были в одно время отставлены от работы, по причине криво работающих ТП. Машину предстоит еще долго доводить до ума, а вот от Срименсовских пантографов (ну просто "сверх надежных" :D ) нужно было уже давно отказаться и ставить наши. Они более надежны и работают в любой мороз.
Такое ощущение, что прочитал пост человека не из Запорожья, а из Сибири :)

Так доведут! Доводили ВЛ60К, доволиди 2ТЭ116, доводили ЧС7 - довели всё. И ЭП2К доведут
Есть хоть один локомотив в России, который не нужно было доводить?

Vivan755

12.06.2009, 16:45

Есть хоть один локомотив в России, который не нужно было доводить?
А есть хоть один вообще, который не нужно было доводить?

parovoZZ

12.06.2009, 18:38

ЭП2к начинает гнать

куда начинает гнать???

Vivan755

12.06.2009, 19:05

куда начинает гнать???
В том и проблема, что никуда...

Саня

22.09.2009, 15:47

Вчера ехал в поезде №387 Воркута - СПб, в Бабаево вместо привычного ЧС2т, прицепилась сплотка электровозов в составе ЧС2т и ЭП2К-030. И в таком составе ехали до Питера. И многие встречные поезда шли под ЭП2К, только они были в качестве единственного локомотива (т.е. не сплоткой)
Вот прицепка в Бабаево:
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/09/22/84/84fff9668027a6f9a7840d2062c599b4.jpg

Combine

22.09.2009, 15:52

ЭП2к уже сорок с лишним штук, это почти треть парка ЧС2т. Так что ничего удивительного.

E69

22.09.2009, 16:28

Но на Октябрьской лишь десяток с небольшим из них работают.

Саня

22.09.2009, 16:35

Просто несколько раз в году езжу этим поездом, но первый раз вижу ЭП2К, не только с этим поездом, а вообще первый раз видел. :)

Гороховый

23.09.2009, 09:09

Зима скоро, посмотрим был ли толк от немцев, когда они к карасям приезжали из-за токосъёмников
А вообще вчера на тех занятиях машинист правильно сказал: Коллайдер - это не чеха, он либо едет, либо не едет..

Vivan755

23.09.2009, 11:20

Какая была реакция на ЭП2К у окружающих? У нас, когда ЧС7 весной пошли, автоматчики и автоматчицы нет-нет, да и восхитятся - "большой-то какой!" :) Хотя ЧС2Т тоже не маленький. Но звук совсем не тот, что у ЭП2К...

Grebnev

23.09.2009, 12:04

Analytic

23.09.2009, 15:23

такой же большой, адронный и постоянно ломается?

E69

23.09.2009, 15:31

Видимо нечто непонятное и на букву К :D

Если бы "ехал" он часто, то это бы и к лучшему.

Гороховый

27.09.2009, 08:19

Видимо нечто непонятное и на букву К :D
Ага, так и есть!
Уже 044 приехал,,,
-------------------
На тех, что приходили первыми,уже окна разваливаются
Чтобы не было сквозняка, приходится руками подправлять, выравнивать, ручки не фиксируются,
вообще окна - это одно из самого ужасного что на них есть, Боковые окна открываются по типу пластиковых, сделаны не для эксплуатации явно
Зимой, говорят, в кабине ужасно холодно

Гороховый

27.09.2009, 08:34

У нас, когда ЧС7 весной пошли, автоматчики и автоматчицы нет-нет, да и восхитятся - "большой-то какой!" :)
Я тут первый раз в жизни на ЧС7 побывал, кстати
С виду вещь конечно, но кабина как то аскетично сделана, предположу, что зимой там не сладко тоже, всего одна печка по типу "Ветерка"
Ещё раковины не функционируют почему то, то же самое как био-туалеты на коллайдерах - все поубирали,

Seraphymm

01.11.2014, 10:05

На М.-Товарной-Павелецкой видел новый электровоз. Серию не прочёл, т. к. обзор загораживала электричка. Увидел лишь эмблему Коломенского завода. Вероятнее всего - ЭП2К.

Denis

11.03.2023, 21:01

хм а почему печальная ? пока вижу что " берегут " и используют там где не обойтись
80 электровозов выпустили чтобы их беречь? Или чтобы ездить :o ?

Добавлено через 6 минут
Ой, я вас умоляю. 108/107 и под ЭП20 особо не спешил, а сейчас доблестные графисты нарисовали ему такой график, что спешить там абсолютна некуда. Там и ВЛ10 управится не особо напрягаясь. Видимо хотят проверить, до каких пор можно издеваться над пассажирами безнаказанно.
А что тогда с адлеровскими борзыми? 101-м и 103-м? Там тоже периодически "непонятки" возникают...
Касаемо ЧС7. Так Брянское и Смоленское направление обслуживает депо, единственное после закрытия депо на Каланчевской, укомплектованное исключительно ЧС7. К тому же эти направления - последний заповедник для ЧС8.
Москву-3 забыл ещё... Там бодрые ярославские тоже исключительно под "Семёрками". "Пылесосы" не вытягивают. Стыдобища, но это так.
Касаемо ЭП2К. Наблюдал не раз прибытие/отправление с одним и тем же составом, но в разные дни под управлением разных бригад. Как будто две абсолютно разные машины. Одна к платформе подползает медленно, подтормаживает заранее ступенями и до точки останова буквально ползёт, другая больше напоминает электричку - торможение "от угла платформы" и непрерывное плавное быстрое снижение скорости до точки остановки.
Ну вот бывшие ТЧ-1 любят пошалить:
yjREc29CacQ
Разгон после тоже - у первых черепаший, у вторых весьма бодро, не электричка конечно, но тоже неплохо.
Вот здесь я лично снимал на Павлике:
Mm7lUULh9L4&t=45s
Всё равно он унылый на разгон. С асинхронником не сравнить по-любому. Да и с ЧС6/ЧС200 тоже.
ЭП20 примерно на 50% мощнее, что конечно сказывается. Но насколько она избыточна? Были опыты по регистрации тяги ЭП20 На направлении Москва-Рязань ему для тяги состава с сохранением графика хватало в общем то тяги одной тележки из трёх, а часто вообще одного двигателя.
Это общая проблема графиковых скоростей на РЖД... Средняя скорость ПДСов должна быть хотя бы 100 км/час.

Добавлено через 1 минуту
Дико извиняюсь, а что такое Пылесос?
https://seltrans.ru/img/articles/elektropoezd-ep2k/medium_1614091972.jpg

Sancio

11.03.2023, 22:21

Адлеровские вполне успешно под ЭП1М пускают, даже график догоняют. Так что переведут их обратно на смену локов в Рязани и Горячем ключе.
Всё равно он унылый на разгон. С асинхронником не сравнить по-любому. Да и с ЧС6/ЧС200 тоже.
Ну вы тоже в крайности не впадайте. ЧС6/ЧС200 это по мощности почти два ЭП2К (коллайдера). Да и ЧС7 мощней на целых 2 оси. Это факт. Поэтому конечно ЭП2К им проиграет на сложном рельефе или/и большом составе, физику не обманешь. Лично моё мнение - ЭП2К не помешала бы модернизация такая как установка на них тяговых движков независимого возбуждения, как это с успехом сделано на Синарах. Собственно о плюсах этого смотреть про Синары. Там конечно надо следить за тепловым и токовым режимом двигателя. Ну так электроника современная на что тогда. Но на скоростях это сказалось бы положительно.
Это общая проблема графиковых скоростей на РЖД... Средняя скорость ПДСов должна быть хотя бы 100 км/час.
Это проблема перегрузки магистралей, когда параллельным графиком идут и пассажирские и грузовые. Ну и да, идеологией как бы чего не вышло. Вдруг опоздает раз в полгода, поэтому заложим время на нагон, скромно, часов так 5-9 минимум :rolleyes:
Да нет, там ещё испытания были и с Невским экспрессом на 200км/ч и при подъёме на перевал от Туапсе. Полная мощность заметное время использовалась только с Невским и совсем немного на самом крутом подъёме от Туапсе. Всё остальное время за глаза хватало 4-ёх осей в тяге. А это между прочим целый дорогущий АТП, лишняя телега и лишний вес. Ну только если бы его пускали в скоростном режиме и частыми остановками, тогда да, она нужна при разгоне/торможении
Вот здесь я лично снимал на Павлике:
полный состав... 17 вагонов. И виденные мной шустрики летом с аналогичным составом всё таки под ЭП2К порезвее стартуют. Какой там шум от вентиляторов при этом кратковременно...ууу... Ваши скорей под унылых тянут.
SK5jbuQM5vI

Denis

12.03.2023, 02:17

Адлеровские вполне успешно под ЭП1М пускают, даже график догоняют.
...не приходя в сознание :crazy: .
Так что переведут их обратно на смену локов в Рязани и Горячем ключе.
Плюс 40 минут к общему графику. Много.
Ну вы тоже в крайности не впадайте. ЧС6/ЧС200 это по мощности почти два ЭП2К (коллайдера). Да и ЧС7 мощней на целых 2 оси. Это факт. Поэтому конечно ЭП2К им проиграет на сложном рельефе или/и большом составе, физику не обманешь. Лично моё мнение - ЭП2К не помешала бы модернизация такая как установка на них тяговых движков независимого возбуждения, как это с успехом сделано на Синарах.
Первое, что не помешало бы сделать ЭП2К - это возможность работать по СМЕ. И тогда очень многие проблемы были бы решены сразу. Я не знаю, кто принял такое решение принимать их без этой возможности, но то что это лицо (или лица) заслуживают фонаря - однозначно.
Это проблема перегрузки магистралей, когда параллельным графиком идут и пассажирские и грузовые.
На некоторых участках грузовых на встречу не встретишь и за полчаса езды...

SK5jbuQM5vI
Я видел это кино. Но специфика ГХ Окт. заключается в том, что там ты можешь разогнаться до нужной скорости, а затем расслабиться, пить кофе и смотреть как работает САУТ. При этом тянуть Двухэтажный. Но где-нибудь на белорусском, киевском и ярославском ходу, скакать по местным буеракам и поворотам, выдерживая график, на "Пылесосе" уже не получится.

орел

12.03.2023, 07:53

80 электровозов выпустили чтобы их беречь? Или чтобы ездить :o ?

Добавлено через 6 минут

А что тогда с адлеровскими борзыми? 101-м и 103-м? Там тоже периодически "непонятки" возникают...

Москву-3 забыл ещё... Там бодрые ярославские тоже исключительно под "Семёрками". "Пылесосы" не вытягивают. Стыдобища, но это так.

Ну вот бывшие ТЧ-1 любят пошалить:
yjREc29CacQ

Вот здесь я лично снимал на Павлике:
Mm7lUULh9L4&t=45s
Всё равно он унылый на разгон. С асинхронником не сравнить по-любому. Да и с ЧС6/ЧС200 тоже.

Это общая проблема графиковых скоростей на РЖД... Средняя скорость ПДСов должна быть хотя бы 100 км/час.

Добавлено через 1 минуту

https://seltrans.ru/img/articles/elektropoezd-ep2k/medium_1614091972.jpg

удевишся что бы ЕЗДИТЬ \ экплуатировать , но как ранее писали ( ссылки давал ) колес нема а те что остались - быстро кончаются . как пуступать \ что делать ?

Sancio

12.03.2023, 10:28

...не приходя в сознание :crazy: .

Плюс 40 минут к общему графику. Много.

Первое, что не помешало бы сделать ЭП2К - это возможность работать по СМЕ. И тогда очень многие проблемы были бы решены сразу. Я не знаю, кто принял такое решение принимать их без этой возможности, но то что это лицо (или лица) заслуживают фонаря - однозначно.

На некоторых участках грузовых на встречу не встретишь и за полчаса езды...

Я видел это кино. Но специфика ГХ Окт. заключается в том, что там ты можешь разогнаться до нужной скорости, а затем расслабиться, пить кофе и смотреть как работает САУТ. При этом тянуть Двухэтажный. Но где-нибудь на белорусском, киевском и ярославском ходу, скакать по местным буеракам и поворотам, выдерживая график, на "Пылесосе" уже не получится.
Право слово, даже 40 минут при времени хода поезда сутки и более - такой мизер. Вот на дневных экспрессах типа Смоленск, Брянск, Нижний Новгород - Москва это весьма заметная величина.
Про СМЕ согласен, но опыт внедрения СМЕ на ТЭП70БС (когда приспичило с отоплением двухэтажек - сделали мигом) показывает, что это малая и решаемая быстро проблема. На уровне связи двух САУТ в режиме ведущий-ведомый. Почти наверняка это уже заложено в САУТ как минимум на уровне установки добавочных блоков связи и варианта ПО.
Касаемо "скакать по местным буеракам и поворотам, выдерживая график," - независимое возбуждение тяговых как раз и позволяет решить эту проблему меньшей кровью за счет иной тяговой характеристики двигателя.

Denis

12.03.2023, 17:12

Право слово, даже 40 минут при времени хода поезда сутки и более - такой мизер. Вот на дневных экспрессах типа Смоленск, Брянск, Нижний Новгород - Москва это весьма заметная величина.
Это не мизер. Тут сорок минут, там двадцать, ещё где-то пятнадцать... И вот так прибавляется время хода. Хотя, по идее, идеальный конкурент авиации - это комфортабельный ночник, который бы отправлялся часов в десять вечера из Москвы и часов в десять-двенадцать утра прибывал бы в Адлер.
Про СМЕ согласен, но опыт внедрения СМЕ на ТЭП70БС (когда приспичило с отоплением двухэтажек - сделали мигом) показывает, что это малая и решаемая быстро проблема.
Там Пегов очень активно подсуетился, когда надо было таскать "Ласточки" по неэлектрифицированным участкам. С ЭП2К никто пока не заморачивается.
На уровне связи двух САУТ в режиме ведущий-ведомый. Почти наверняка это уже заложено в САУТ как минимум на уровне установки добавочных блоков связи и варианта ПО.
Насколько это будет гладко и плавно работать - не знаю.
Касаемо "скакать по местным буеракам и поворотам, выдерживая график," - независимое возбуждение тяговых как раз и позволяет решить эту проблему меньшей кровью за счет иной тяговой характеристики двигателя.
Легче уж сделать СМЕ...

E69

12.03.2023, 21:35

Когда есть готовый локомотив, конечно легче сделать СМЕ. Но честно говоря, что для ТЭП70, что для ЭП2К это выглядит большим перебором.
Тут бы восьмиосник в духе ЧС7.
Почитав тему, думаешь - может надо было просто редукторы на 2ЭС6 поменять))) будет вам и независимое возбуждение, и сцепной вес, и СМЕ, и отлаженная технология. Правда, остается "маленький" вопрос с конструкционной скоростью тележек. С другой стороны, много ли где на сети ездят быстрее 120?

Denis

13.03.2023, 00:10

Когда есть готовый локомотив, конечно легче сделать СМЕ. Но честно говоря, что для ТЭП70, что для ЭП2К это выглядит большим перебором.
Почему?
Тут бы восьмиосник в духе ЧС7.
Когда электровоз длиннее поезда :D ? Надо понимать, для чего был создан ЧС7. Он был создан под совершенно ущербную концепцию советского МПС: создадим самый вездеходный в мире вездеход, лишь бы дорог не строитьС помощью двухсекционного пассажирского электровоза таскать трудящиХ в 32-вагонных удавах, которые бы тащились вперемежку с дровами и бочками по одним и тем же путям. Сейчас ситуация другая: что вагоны в общем обороте, что локомотивы с невиданными для советских ЖД суточными пробегами: всё это хозяйство должно использоваться максимально гибко и, что не менее важно, экономично. Поэтому двухсекционные пассажирские электровозы - это прошлый век. Оптимальный вариант - это именно одиночный шестиосник с асинхронным приводом, который в одиночку легко утащит двухэтажный с автовозом. А если вдруг на праздники количество трудящих увеличится многократно, то этот шестиосник должен иметь возможность работать по упомянутой СМЕ, чтобы легко можно было увеличить длину состава. Но даже если электровоз на паровой тяге у нас далеко не современный, как тот самый ЭП2К, то по СМЕ он также способен увезти много чего.
Почитав тему, думаешь - может надо было просто редукторы на 2ЭС6 поменять))) будет вам и независимое возбуждение, и сцепной вес, и СМЕ, и отлаженная технология. Правда, остается "маленький" вопрос с конструкционной скоростью тележек. С другой стороны, много ли где на сети ездят быстрее 120?
Ну тележки там явно лучше, чем на половинке НЭВЗовской Выле:crazy: ...

E69

13.03.2023, 01:11

Когда электровоз длиннее поездаТак это СМЕ длиннее поезда, она эквивалента аж 3 секциям!
И существенно дороже двухсекционника 4+4 оси, потому что больше моторов, контакторов и кабин - это чувствительно и при покупке, и при ТОиР.
Как раз гипотетический 2ЭС6КП экономически не будет ближе к оптимуму в нашей ситуации?
который в одиночку легко утащит двухэтажный с автовозомА не выгоднее построить одну большую вездеходную машину, чем две не универсальных и потом держать половину парка на базе запаса, чтобы дважды в год откапывать стюардессу, проводить ей глубокое ТО и после праздника быстро закапывать обратно?)
Тем более, что в пассажирском движении количество поездов меняется слабо, и целесообразность закупки большого резерва сомнительна.
Если система управления синары не слишком капризная, можно обсудить и аргумент повышения надежности в пользу постоянной работы восьмиосников - отключение пары ТЭД в большинстве случаев позволит выдержать график.
А если вдруг на праздники количество трудящих-ся увеличится многократно, то этот шестиосник должен иметь возможность работать по упомянутой СМЕ, чтобы легко можно было увеличить длину составаВот тут собственно и вопрос о расчетном "праздничном" поезде. Утащит ли его 6-осный асинхронник и с каким ускорением? Учитывая, что там не такой уж большой прирост по силе тяги и пиковой мощности относительно ЭП2К. Основная разница должна проявиться на высоких скоростях.
К тому же в наших условиях асинхронный 6-осник (aka ЭП20) имеет известные проблемы - стоимость и доступность силовых полупроводников, которые сильно ограничивают реалистичность такого варианта. Ну и повторюсь, это не та машина, которую разумно закупать с перспективой отстоя на БЗ.

Поэтому с точки зрения капитальных вложений, думаю, можно прикинуть на глаз и довольно уверенно сказать, что выиграет что-то тяжелое, простое и относительно дешевое. Синара привлекает тем, что это освоенная массовая серия :crazy:

Дальше для предметного разговора надо уже считать. Тяговые характеристики можно порисовать, как время будет, и посмотреть возможности разных вариантов - какая задача требует сколько осей с каким приводом.

Остается вопрос эксплуатационных расходов (который, как я понимаю, и есть основная претензия к ЧС7). Тут мне сказать, чья возьмет, сложнее, тем более что на итог влияют не только конструкции, но и индивидуальные болячки конкретных серий.

орел

13.03.2023, 09:35

хм на сколько в курсе в саут-е нет связи между локами , точнее между саут-ами , и не предусмотренно изначально , что то изобретать надо . и вообше то саут только на прием и не предусмотренна передача с саут-а куда либо кроме той что есть изначально - между блоками \ клуб-ом \ тскб \ кпд .

просто инфа

Sancio

13.03.2023, 12:26

Спасибо. В любом случае если авто ведение есть, значит есть управляющий компьютер. А прикрутить связь с компьютером - самая обычная задача управления в наши дни.

Давайте исходить из того, основная масса пассажирских в наши дни это короткие, до 10 вагонов составы. И делать "вездеходную" машину из расчёта до 20-24 вагонов убыточно. Дорогая в производстве плюс низкий КПД при эксплуатации с большим недогрузом от номинала. По хорошему раверно нужны наверно два класса машин
1) быстроходный 160-200 км/ч мощный шестиосник для скоростных экспрессов или длинных вывозных составов на меньших скоростях с редкими остановками. Для малого числа " бешенных", где и скорость + длина (южные скорые, дневные на Питер...) таскать по СМЕ.
Их много не надо. Задача как раз для Коломны с еë мощностями.
2) четырёхосный универсал на 100-120км/ч для укаждостолбных местных и неспешных пассажирских. За счёт низкой максимальной получаем хороший разгон при старте, что при частых остановка плюс. Короткий состав (по опыту Европы, как раз хватает на 10-11 вагонов)- один лок, длинный или горы - два по СМЕ. Универсальность - Отцепился и пошел как вывозной грузовой по участку при наличии времени. Как раз для мало нагруженных линий, где держать разные типы локов держатьф невыгодно. Благо, вроде как 2эс6 половинкой ездить может. Дело за второй кабиной.
Есть надежда, что теперь то АТП свой на 2(3)ЭС5 доведут до работоспособного состояния. После чего дело будет за малым - сделать АТД под скоростные тележки.

орел

13.03.2023, 13:05

Спасибо. В любом случае если авто ведение есть, значит есть управляющий компьютер. А прикрутить связь с компьютером - самая обычная задача управления в наши дни.

это про асвп ( если правильно помню сокрашение , извиняйте если что ) ? пвыделил - так изобретать не надо там и так связь уже есть ( если провода подсоединили ) - CAN -шина , обмен данными идет . другой вопрос что между асвп ( лок ) связи все равно нет на сколько в курсе .

Давайте исходить из того, основная масса пассажирских в наши дни это короткие, до 10 вагонов составы. И делать "вездеходную" машину из расчёта до 20-24 вагонов убыточно. Дорогая в производстве плюс низкий КПД при эксплуатации с большим недогрузом от номинала. По хорошему раверно нужны наверно два класса машин
1) быстроходный 160-200 км/ч мощный шестиосник для скоростных экспрессов или длинных вывозных составов на меньших скоростях с редкими остановками. Для малого числа " бешенных", где и скорость + длина (южные скорые, дневные на Питер...) таскать по СМЕ.
Их много не надо. Задача как раз для Коломны с еë мощностями.
2) четырёхосный универсал на 100-120км/ч для укаждостолбных местных и неспешных пассажирских. За счёт низкой максимальной получаем хороший разгон при старте, что при частых остановка плюс. Короткий состав (по опыту Европы, как раз хватает на 10-11 вагонов)- один лок, длинный или горы - два по СМЕ. Универсальность - Отцепился и пошел как вывозной грузовой по участку при наличии времени. Как раз для мало нагруженных линий, где держать разные типы локов держатьф невыгодно. Благо, вроде как 2эс6 половинкой ездить может. Дело за второй кабиной.
Есть надежда, что теперь то АТП свой на 2(3)ЭС5 доведут до работоспособного состояния. После чего дело будет за малым - сделать АТД под скоростные тележки.

вся " проблема " в том что задачи меняются . сейчас нужен такой лок а завтра другой , а после завтра совсем другой . и пока под каждую задачу проектировать свой лок время уйдет и будет нужен совсем другой лок . пример для пас поездов вчера - 32 , сегодня - 10 , а завтра - 15 .

:o

alex8888

14.03.2023, 14:54

Москву-3 забыл ещё... Там бодрые ярославские тоже исключительно под "Семёрками". "Пылесосы" не вытягивают. Стыдобища, но это так.

Как же там Чебурашки таскали? И не опаздывали. 18 вагонов нормально возили. Неужели "Пылесос" слабее?

TRam_

14.03.2023, 16:26

Спасибо. В любом случае если авто ведение есть, значит есть управляющий компьютер. А прикрутить связь с компьютером - самая обычная задача управления в наши дни.

Задача решаемая, но для неё радиомодем нужен, или штатный, заложенный в конструкцию автоведения кабель. Пассажирское автоведение ни тем ни другим не обладает. У грузового радиомодем есть, но на пассажирский лок его не поставишь (нет алгоритмов работы с ЭПТ, остановок на платформах, нагона и т.д.) + там упор всё же на соединённые поезда с объединённой тормозной магистралью, а это несколько не то же самое, что два лока в голове.

Denis

15.03.2023, 01:13

Как же там Чебурашки таскали? И не опаздывали. 18 вагонов нормально возили. Неужели "Пылесос" слабее?
Чебурашки не ездили с такими скоростями, как ездят ярославские борзые. Что касается динамики разгона, то смех-смехом, но с 14-15 вагонными составами Чебурашки уезжали резвее "Пылесоса".

Снегокрут

24.04.2023, 09:10

2) четырёхосный универсал на 100-120км/ч для укаждостолбных местных и неспешных пассажирских. За счёт низкой максимальной получаем хороший разгон при старте, что при частых остановка плюс. Короткий состав (по опыту Европы, как раз хватает на 10-11 вагонов)- один лок, длинный или горы - два по СМЕ. Универсальность - Отцепился и пошел как вывозной грузовой по участку при наличии времени. Как раз для мало нагруженных линий, где держать разные типы локов держатьф невыгодно. Благо, вроде как 2эс6 половинкой ездить может. Дело за второй кабиной.
Есть надежда, что теперь то АТП свой на 2(3)ЭС5 доведут до работоспособного состояния. После чего дело будет за малым - сделать АТД под скоростные тележки.

Вот и оно, что надеяться на АТП! А пока половинка 2ЭС6 пассажирские не вывезет. Бац и попадётся 18 вагонов, что в порядке вещей, или просто дождь с листьями, или сдохла тележка — и всё, можно курить прямо здесь. Так что выпускать ЭП2К до конца времён.

Sancio

16.06.2023, 11:59

Новая ливрея. Под гранд экспресс
https://e.radikal.host/2023/06/15/W8h3GH2g0qE.md.webp (https://radikal.host/i/XOJpnE)

Denis

16.06.2023, 13:55

Новая ливрея. Под гранд экспресс
https://e.radikal.host/2023/06/15/W8h3GH2g0qE.md.webp (https://radikal.host/i/XOJpnE)
Оператор "Гранд Сервис Экспресс" или Дирекция тяги РЖД?

орел

17.06.2023, 07:15

в галереях поиши ответ на свой вопрос

Denis

17.06.2023, 18:09

в галереях поиши ответ на свой вопрос
Дай ссылку, если не затруднит:crazy:.

орел

18.06.2023, 06:50

Дай ссылку, если не затруднит:crazy:.

как найдется и не забудем кинем

Denis

18.06.2023, 15:22

как найдется и не забудем кинем
А своими словами и вкратце:cool: ?

орел

19.06.2023, 10:11

А своими словами и вкратце:cool: ?

чей лок , и чьи бригады будут - не знаю , да и мне все равно - получиться узнать - узнаем , а если нет то и ладно , думаю что со временем все узнается и так , но исать инфу специально не буду . а почему так покрасили - так вроде уже понятно . будут ли еще - время покажет

:o

:drinks:

Denis

20.06.2023, 00:11

чей лок , и чьи бригады будут - не знаю , да и мне все равно - получиться узнать - узнаем , а если нет то и ладно , думаю что со временем все узнается и так , но исать инфу специально не буду . а почему так покрасили - так вроде уже понятно . будут ли еще - время покажет

:o

:drinks:
Ссылок нет, инфы нет... А тема-то интересная, на самом деле.

орел

20.06.2023, 09:55

пока нет , и скорей всего со времен появиться , ждем"с . кому не в терпеж ишим сами

Sancio

23.06.2023, 22:03

Под Гранд покрашен второй электровоз - ЭП2К-271
https://i.ibb.co/Yf48qqV/IMG-3864.png (https://ibb.co/Yf48qqV)
238 уже с составом:
https://railgallery.ru/photo/02/15/98/215985.jpg

орел

24.06.2023, 07:26

хм ну что " не терпЁжники " не умерли ? и года не прошло как пошла инфа .

не в обиду

автор фото ( чуть выше ) как понимаю

https://vk.com/wall37187991_10745

Добавлено через 5 минут
ну вот и года не прошло а инфа " пошла " , но ждать времени нет . мда

на сколько понял автор фото

https://vk.com/wall37187991_10745

без обид

з.ы. на сколько понимаю бригады p\d-а . ихмо

:drinks:

Добавлено через 38 минут
Дай ссылку, если не затруднит:crazy:.

держи

https://railgallery.ru/photo/215985/

и года не прошло , и коменты почитай если не лень

вхдоххх

:drinks:

Denis

26.06.2023, 17:39

Спасибо. Ты просто гений!

орел

27.06.2023, 09:38

не смеши

Sancio

14.09.2023, 12:58

Новая ливрея. Только что покрашен под фирменный поезд - "ночной экспресс"
ЭП2К-376 Ярославль, Ярославский электровозоремонтный завод.
Дата: 12 сентября 2023 год.
https://sun9-23.userapi.com/impg/O7T_II4AnHCyZww0U3UFLZZi0hWuo6aNPBGHRA/2KTqgLu5W8w.jpg?size=807x575&quality=95&sign=033cfa569523555dbe48a5863af20211&c_uniq_tag=eBpZ4LCoL0lNV-9G_cnl6JZf3WyxMMBHM839ixRhbkA&type=album

Denis

15.09.2023, 11:07

Бригады чьи будут:D ?

Выглядит шик.

орел

17.09.2023, 09:54

Бригады чьи будут:D ?

Выглядит шик.

хм

ответ читай сам

https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=16807&start=60

мжа - пассажирские перевозки - Новый ночной поезд "Ночной Экспресс" -- стр 5.

без обид

:drinks:

E69

24.09.2024, 19:47

Сразу несколько новостей по серии.

За 18 лет выпуска построили уже 500 машин, заменивших практически всех чебурашек. С юбилейного номера новая маска в стиле ТМХ:

https://i124.fastpic.org/thumb/2024/0924/1a/e961f43945be841d3a8007ffd43b941a.jpeg (https://fastpic.org/view/124/2024/0924/e961f43945be841d3a8007ffd43b941a.jpg.html)

https://i124.fastpic.org/thumb/2024/0924/64/ac0a30237244a2e3c09ce4bf2de3fe64.jpeg (https://fastpic.org/view/124/2024/0924/ac0a30237244a2e3c09ce4bf2de3fe64.jpg.html)

Интересно, что, меняя маску, не реализовали замечания к ней, которые в свое время быстро внедрили на Ермаках - с разделением лобового стекла на две части и вертикальным стеклом прожектора.

Тем временем номер 001, как имевший нестандартное оборудование, после пребывания на базе запаса готовят в новосибирский музей.

https://i124.fastpic.org/thumb/2024/0924/8e/18a05ea9c9a141e6be19fa083f47d68e.jpeg (https://fastpic.org/view/124/2024/0924/18a05ea9c9a141e6be19fa083f47d68e.jpg.html)

Pendolino_Master

24.09.2024, 19:57

Новая маска навеяла:

https://i.ibb.co/RTGtvpY/460396724-1036256431197229-8990483179119857764-n.jpg

Лизнул лимон :)

Выглядит интересно и необычно.

Zlodey

24.09.2024, 23:00

Стали делать каких-то уродцев.

Новая маска выглядит примерно как
https://assets.faceit-cdn.net/avatars/22daa4d5-c357-4788-930d-c9dfd514ce66_1616569819247.jpg

001 в музей... а ведь есть побитые и погоревшие машины. Могли бы с них оборудование перекинуть, и в работу.

Sancio

25.09.2024, 13:34

А тут попадалось на глаза, что собирались ещё усилить цепи питания поезда. И ввести СМЕ. Двухэтажки длинные таскать. Аврору вон запускают.
Как с этим дело?

Zlodey

25.09.2024, 20:54

Про длинные поезда ещё в Советах мечтали, но что-то не взлетело.

https://www.youtube.com/watch?v=4VdSz-cuBnw
4VdSz-cuBnw

Добавлено через 56 минут
Выложили фото морды эпака из покрасочной камеры https://sun9-3.userapi.com/s/v1/ig2/155sIg5UQagQ9QaUTWN-0bxF2mbbTsdMAZydFF7LIZ-Z0u5lAavrwFMGDEQY34m17ydg20mmGCSK6wF8kicQKpyF.jpg? quality=95&as=32x43,48x64,72x96,108x144,160x213,240x320,360x4 80,480x640,540x720,640x853,720x960,960x1280&from=bu&u=JfhQ7939NJKDqRibcz2TJYgnBDxrjpijBDmeNOg5O7U&cs=605x807
Выглядит не так стрёмно, как я ожидал, но, ИМХО, старый дизайн был приятнее.

Евгений.

25.09.2024, 23:13

001 в музей... а ведь есть побитые и погоревшие машины. Могли бы с них оборудование перекинуть, и в работу.

Cтандартная судьба опытных образцов. Из-за отличий от серийных приблизительно по всему возится с ними сложно, приводить к серийной схеме - дорого и не всегда возможно.

Sancio

26.09.2024, 20:12

ЭП2К-500
https://rail-club.ru/forum/download/file.php?id=32839&t=1https://rail-club.ru/forum/download/file.php?id=32838&t=1

Pendolino_Master

26.09.2024, 20:50

страшненький, но глаз потом привыкнет.

Zlodey

26.09.2024, 21:46

Мода на "агрессивный" дизайн, ничего не поделаешь. Надеюсь, пройдёт когда-нибудь.

Pendolino_Master

27.09.2024, 12:37

пройдёт тогда, когда ТМХ сменит своих дизайнеров на более адекватных людей :)

Zlodey

27.09.2024, 20:30

Это общемировая тенденция в транспортном машиностроении, и не только.
Достаточно взглянуть на иностранные локомотивы или на автомобили.

Denis

04.10.2024, 12:10

Про длинные поезда ещё в Советах мечтали, но что-то не взлетело.
Потому что идея изначально была бредовой.

Zlodey

08.10.2024, 23:46

От части идея была хорошей в плане нулевого интервала между двумя поездами, что позволило бы плотнее забить перегоны при интенсивном движении. Но как это было представлено - да, криво, косо и бредово.
Как минимум слишком много лишних действий с перецепкой локомотивов туда-сюда. Почему не рассмотрели вариант работы двух локов по СМЕд, как в грузовых, где один из локомотивов стоит в середине, и вся эта гусеница при необходимости может быть разделена на два отдельных поезда без лишних маневров? Вроде, на момент появления этих чехов уже так ездили.

В какой-то степени идею эту реализовали с электронами. Не знаю как сейчас, но раньше ходили сдвоенные собаки, которые в пути следования расцеплялись. Одна часть оставалась стоять на станции (либо делала ещё один оборот, пока вторая часть едет дальше и возвращается обратно, либо продолжала движение по другому маршруту), другая продолжала свой путь.
На ГХ, например, так курсировали собаки на Новгородчину. Половина отцеплялась то ли по Бабино, то ли по Малой Вишере (до туда летом дачников ехало много), уже не помню точно. Где-то в пути эта сдвоенная псина даже на платформу по длине не вмещалась, высадка шла через головной вагон.