Просмотр полной версии : Динамотр эр2
Мужики, расскажите если кто знает что это такое зачем он нужен для чего и его принцип действия и почему он есть только на круглых эр2!
и как к нему относится преобразователь!!
Динамотор — электромеханический агрегат, конструктивно совмещающий в одном устройстве электрический двигатель и генератор электрического тока. Как правило, эта электрическая машина имеет один якорь с несколькими раздельными обмотками, подключенными к двум коллекторам. Статор также может иметь несколько обмоток, обычно пусковые и силовые различной конструкции. Основное предназначение динамоторов — преобразование параметров электрической энергии.
Под прицепными и головными вагонами электропоезда установлены преобразователи ДК-604В. Этот преобразователь сочетает в себе сразу две машины: динамотор и посаженный с ним на одну ось генератор тока управления. Динамотор представляет собой двухколлекторный делитель напряжения, то есть при напряжении в контактной сети 3000 В (питание на прицепной вагон поступает от моторного), динамотор позволяет получить 1500 В, которое необходимо для питания двигателя компрессора (см. ниже). Генератор является источником питания цепей управления, его номинальное напряжение составляет 50 В. Частота вращения вала преобразователя составляет 1000 об/мин, при этом мощность динамотора составляет 12 кВт (ток 5,3 А), а генератора — 10 кВт (ток 200 А). Общая масса преобразователя составляет 1200 кг. При неработающем генераторе цепи управления получают питание от щелочной аккумуляторной батареи, которая находится на этом же вагоне. Также на каждом прицепном вагоне установлен мотор-компрессор, приводом которого является двигатель ДК-405В. Это электродвигатель постоянного тока мощностью 5 кВт Его рабочий ток равен 4,65 А, а напряжение — 1500 В
Добавлено через 9 минут
dronoff, ну и тут http://electri4ka.com/er2r/er2r_21.html
Соответственно, на "некруглых" электричках компрессор вместо 1500 постоянки приводится в действие асинхронником, который питается трехфазным током от преобразователя вместо динамотора.
а есть компрессора которые питаются 3000вольтами?
а есть преобразователи которые питаются 3000вольтами?
На ЭМ4 к примеру, но там не нашенский, сименс хотя и совместо с нашими... ТП-13,5У1-С. Входная напруга от 2 до 4 кВ, на ЭД4м тоже входное на преобразователь 2-4 кВ. Думаю ещё много где. А собственно какое ещё то напряжение подавать на преобразователь?
На ЭМ4 к примеру, но там не нашенский, сименс хотя и совместо с нашими... ТП-13,5У1-С. Входная напруга от 2 до 4 кВ, на ЭД4м тоже входное на преобразователь 2-4 кВ. Думаю ещё много где. А собственно какое ещё то напряжение подавать на преобразователь?
это все ясно, а про динамотор не очень ясно. типа раньше было два агрегата - динамотор и генератор отдельно?
а пототм это все совместили в презик? или как?
динамотор питает 50в на цепи управления, современный(которому тоже на помойке уже место) презик выдает 110в. почему решили на 110в вместо 50?
это все ясно, а про динамотор не очень ясно. типа раньше было два агрегата - динамотор и генератор отдельно?
Конструктивно это был один девайс, тоже в принципе преобразователь, как раз состоящий из динамотора и гены
а пототм это все совместили в презик? или как?
Динамотор с геной тоже преобразователь. Сейчас есть преобразователи без моторов, тоесть просто полупроводниковые. И нынче не надо крутить генератор отдельным двигателем.
динамотор питает 50в на цепи управления, современный(которому тоже на помойке уже место) презик выдает 110в.
Ну опять же ЭМ4 да и любые другие генерации эр2 всё так же ездят на 50В выдаваемых статическим презиком.
почему решили на 110в вместо 50?
Таки поменяли электрическую машину (презик), начали использовать к примеру преобразователь 1ПВ.005 и вместо 50В постоянки начали с генератора получать 220 переменки, из 220 сделать 110 - раз плюнуть. Используют на сколько я понял ещё с эр2р.
а по сути констркутивно, динамотор от преобразователя отличается тем что у динамотора был еще один двигатель который крутил в режиме гены? ну и всякие мелочи типа 110в вместо 50в на цепи управления.
я правильно понял?
а есть компрессора которые питаются 3000вольтами?
А зачем? Сейчас они вообще на 220.
"динамотор" это ещё одно из название "преобразователя", есть ещё название "умформер", только оно у вагонников в основном используется
Фактически это один и тотже агрегат, разница лишь в конечном исполнении, причём название совершенно ниочём не говорит о конструкции такой машины.
Т.е. такие названия скорее исторически сложившиеся
а по сути констркутивно, динамотор от преобразователя отличается тем что у динамотора был еще один двигатель который крутил в режиме гены?
Динамотор это конструкция состоящая из делителя напруги (двигателя) и генератора, двигатель крутит генератор, который вырабатывает напругу 50В, а 1500 брали с делителя. Это если просто.
Потом конструкцию поменяли, поставили просто двигатель вместо делителя и генератор который давал 220, компрессоры тоже поставили на 220В.
В принципе всё это является преобразователями, механическими, так или иначе есть мотор и генератор. Есть преобразователи статические, уже без моторов на полупроводниках и прочем. Само по себе преобразование напруги при помощи моторгенератора довольно древнее изобретение, пользоваться таким на электропоездах в 21 веке просто смешно.
Добавлено через 2 минуты
"динамотор" это ещё одно из название "преобразователя",
Именно.
GeneZone
05.09.2013, 17:12
"динамотор" это ещё одно из название "преобразователя".
Его ещё называют "электромашинный преобразователь".
Vivan755
05.09.2013, 22:17
Соответственно, на "некруглых" электричках компрессор вместо 1500 постоянки приводится в действие асинхронником, который питается трехфазным током от преобразователя вместо динамотора.
Нет. Только на ЭР2Т и её клонах (ЭД4х, ЭТ2х). ЭР2 есть и квадратные, но они, как и круглые, с цепями управления на 50 вольт и динамоторами.
а есть компрессора которые питаются 3000вольтами?
Нет. А единица измерения пишется отдельно от слова — «3000 вольтами», «110 В».
а по сути констркутивно, динамотор от преобразователя отличается тем что у динамотора был еще один двигатель который крутил в режиме гены?
Тоже нет. Главное конструктивное отличие — что у презика синхронный генератор, у динамотора — коллекторный. Дополнительное отличие — у презика вполне обычный коллекторный двигатель, а у динамотора хитрый двухколлекторный.
"динамотор" это ещё одно из название "преобразователя", есть ещё название "умформер", только оно у вагонников в основном используется
Называть умформером динамотор ЭР2 — то же самое, что называть газотурбинный двигатель турбиной. Изначально умформер (меняющий форму) — электромашинный выпрямитель, который использовали при царе для питания трамвая, так же можно назвать и вагонный преобразователь — он делает переменку из постоянки, тоже меняет форму.
Нет. А единица измерения пишется отдельно от слова — «3000 вольтами», «110 В».
Вот ты прям не ты, если не указал на ошибку.
Тоже нет. Главное конструктивное отличие — что у презика синхронный генератор, у динамотора — коллекторный. Дополнительное отличие — у презика вполне обычный коллекторный двигатель, а у динамотора хитрый двухколлекторный.
Не стоит забывать, что у преобразователя вообще может не быть генератора с мотором.
так же можно назвать и вагонный преобразователь — он делает переменку из постоянки, тоже меняет форму.
На вагонах, агрегат, называющийся умформером, это двухмашинный агрегат DUGG28 на старых немцах, фактически подвагонный генератор-преобразователь 380переменки в 110 постоянки
А также машинный преобразователь люм.освещения, 56/110постоянки в 220В 425Гц переменки.
Так что это не просто обыкновенный выпрямитель.
Опять таки, название "динамомотор" и "машинный преобразователь" означают одно и тоже устройство, наличие нескольких генераторов на одной оси не вытекает из его названия. название умформер тоже устаревшее как и динамомотор... "машинный преобразователь" - наиболее правильное обозначение всего класса устройств
Vivan755
06.09.2013, 07:59
Гарикк! Двумя ж сообщениями выше - единица измерения в наших языках отделяется от цифры, мы ж не американцы. Или не замечаешь чужих постов?
Вот ты прям не ты, если не указал на ошибку.
От раменского сверхцитировщика вообще толку мало. На вопрос, почему перешли с 50 В на 110, ответил не по сути, перешли, чтобы хватало напряжения на возбуждение ЭДТ. А генератор можно было и на ЭР2 спроектировать на 110, сейчас вообще повсеместно переходят на 110, токи в ЦУ вдвое меньше.
Не стоит забывать, что у преобразователя вообще может не быть генератора с мотором.
Может, кто спорит, но речь о конкретном преобразователе ЭР2Т. Кстати, динамотор - тоже преобразователь, ППН - преобразователь постоянного напряжения.
От раменского сверхцитировщика вообще толку мало.
Замечания насчёт цитирования, от того кто цитирует вообще через одно место, не принимаются в принципе.
Nomen Nescio
06.09.2013, 11:20
...На вопрос, почему перешли с 50 В на 110 ... перешли, чтобы хватало напряжения на возбуждение ЭДТ.
В случае с электропоездами это неверно. Достаточно вспомнить электропоезд ЭР9, не имеющий ЭДТ, однако напряжение цепей управления у этой машины 110В.
Цепь обмоток возбуждения в ЭДТ не входит в цепи управления =110 В. На "современных" электропоездах постоянного тока они питаются от синхронного генератора напряжением ~220 В через трансформатор возбуждения ТрВ (220/170 В) и управляемый выпрямитель. Цепи управления напряжением 110 и 50 В питаются от синхронного генератора через другой трансформатор - трансформатор управления ТрУ, и неуправляемый выпрямитель.
Кстати, на ЭР22 до МЭИ'шной схемы применяли трёхмашинный преобразователь - агрегат из двигателя постоянного тока =3000 В, синхронного генератора ~220 В и возбудителя - генератора постоянного тока =140 В.
Вернее будет
... токи в ЦУ вдвое меньше.
То есть меньше нагрузка на провода и их соединения.
а есть компрессора которые питаются от 3000 Вольт?
Да, есть такие. Применяются, как правило, на электровозах постоянного тока. И один образчик - КТ-6Эл устанавливали на электропоезда - в сортир. :D
Скажите а почему на ЭР2 динамомотр трясет весь вагон, а на эр2т нет? Массы примерно одинаковые, частота вращения то же.
Точно не знаю, но думаю что потому что забивают на балансировку ротора при замене подшипников.
Nomen Nescio
08.09.2013, 19:25
Источник сильных вибраций динамотора - его вентиляторное колесо, которое насаживается на конический хвостовик вала и закрепляется гайкой от осевого смещения. Как только гайка ослабевает, колесо начинает гулять.
А на ЭР2Р такого нет? Под гайку гровер не подложить?
GeneZone
08.09.2013, 21:54
Ты спрашиваешь, прям как начальник ОТК. :)
Nomen Nescio
08.09.2013, 22:01
У 1ПВ6 (преобразователя) вентилятор на прессовой посадке и расположен на средней цилиндрической части вала.
На моей памяти встречался только улёт большей части лопаток, но не распрессовка вентиляторного колеса.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot