Просмотр полной версии : В метро СПБ снова нельзя фоткать
Вся информация с комментариями в статье (http://www.fontanka.ru/2012/03/11/117/) по ссылке.
Маразм крепчал. Не совсем понятно по чьей просьбе Полтавченка подписал указ. Сегодня в комсомолке читал, как Щивель заливалась, о том, что в Питерской подземке никогда не будет вай фай, ибо развлекательные коммуникации в метро, могут нанести вред оборудованию связи подземки.
Надеюсь, что губер просто не читал что подписывает. Жду и, опять же, надеюсь, что заявит, мол, "пересмотрели".
Хотя, за всю жизнь сделал единицы снимков в метро. И не планирую. Бесит именно неоправданное ограничение свободы (в какой-то мере).
Сегодня в комсомолке читал, как Щивель заливалась, о том, что в Питерской подземке никогда не будет вай фай, ибо развлекательные коммуникации в метро, могут нанести вред оборудованию связи подземки.
Да вай-фай толком и нафиг в метро не нужен. Ну кроме как срубания за него денег ОПСОСами :rolleyes: Я вот по кольцу у нас поездил - так едва успеваешь зайти в сеть, как опачки - станция твоя. В среднем поездка пассажира в метро - минут 15-20, а то и меньше. Около часа, например, с Алтуфьево до БДД или с Щелковской до Митино в Москве вообще мало кто ездит, единицы.
Идея не в том, что нужен ли вай-фай или не нужен, а мне не ясен смысл активного отторжения любых инноваций. Если Полтавченок подписал бумажку, значит кто-то ему ее подсунул. Спрашивается кто? Я надеюсь что Полтавченка сольет Гарюгина, он засиделся, ему пора на пенсию. Я кстати ничего плохого не вижу, в фотосъемке в метро. Вспышка может травмировать зрение машиниста (у них и так проблемы со зрением в возрасте возникают, от постоянной смены дня и ночи за смену), а в остальном ничего плохого.
Скорее всего, всё продолжают террористов бояться. Хотя бы официально. Уж не знаю, как этот бред из глупых бошек руководства убрать.
Если на железке её работник скажет, что "фотографировать, вообще-то, запрещено", то для меня это не железнодорожник, а мудак. В метро чуть иначе, но когда шутят, что "ты террористам фотки покажешь", это просто здец...
specialist
12.03.2012, 12:56
Я надеюсь что Полтавченка сольет Гарюгина, он засиделся, ему пора на пенсию.
Фамилия Полтавченко не склоняется, это раз. А второе, В.А. Гарюгин очень неплохой начальник и не надо желать его ухода.
Идея не в том, что нужен ли вай-фай или не нужен, а мне не ясен смысл активного отторжения любых инноваций.
Каких инноваций? Wi-Fi в метро - это не инновация, а продуманный ход ОПСОСов, чтобы потом прикрыть тестовый режим и предоставлять доступ за денежку. Бесплатно им это не выгодно, даже если метрополитен будет с них брать меньше за размещение оборудования.
значит кто-то ему ее подсунул.
Что значит, "подсунул"? То есть он подписывал, не читая? Практика распространенная конечно, но ошибочная заведомо.
засиделся, ему пора на пенсию.
"пусть даст другим порулить"? (с) :rofl:
пацаны тоже хотят бабла рубануть немного
Я кстати ничего плохого не вижу, в фотосъемке в метро.
Без пыхи - да. Если власти планируют срубить бабло за съемку - это очень сомнительная инициатива, т.к. съемка метро нафиг никому не укакалась, кроме небольшого процента любителей и туристов-иностранцев. Опять же, может никто ничего еще не запрещал - СМИ у нас, знаете ли, вбрасывать любит, толком не разобравшись.
AntonK_007
12.03.2012, 13:21
Вроде обошлось, успокаивающая новость:
http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/society/8322270/?frommail=1
Запрет на фото и видеосъемку в петербургском метро будет отменен уже в эту пятницу, сообщил Piter.tv депутат Законодательного собрания Виталий Милонов.
Как пояснил депутат, проект закона Санкт-Петербурга «О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга “Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге” был направлен на повышение безопасности в метрополитене. Что касается пункта, разрешающего фото и видеосъемку без использования световых приборов, то он, по словам депутата, выпал в результате технической ошибки.
Милонов пояснил, что никогда не был сторонником запрета на фото и видеосъемку, поскольку Петербург туристический город и такие запреты вредны и бессмысленны.
Уже в пятницу, 16 марта, на ближайшем заседании профильного комитета, Виталий Милонов обещает исправить эту ошибку, внеся соответствующие поправки в проект закона.
Гарюгин противится любым инновациям. Будь то оплата проезда посредством мобильного телефона, фотосъемка в метро, WI-FI.......... Отговорки его пресс-секретаря (должность которая как мне кажется совсем ни к чему) звучат нелепо.
Гарюгин противится любым инновациям. Будь то оплата проезда посредством мобильного телефона
Каких инноваций? Нанопоезда на колею 10 см надо что ли? Или спальные вагоны? Ввести оплату проезда посредством мобильного телефона, оборудованным специальным чипом(сим-карта вроде оборудуется?) - это не такая проблема. А вот выстроить систему безопасности - уже да. Т.к. пока вы идете к турникету, я, например буду проходить мимо со "сканером" в куртке, случайно "притрусь" и денежки с мобильника уйдут совсем не метрополитену, а хозяин телефона будет искренне непонимать, почему турникет не пущает :D
Отговорки его пресс-секретаря (должность которая как мне кажется совсем ни к чему)
Нужная должность.
AntonK_007
12.03.2012, 13:31
И тут же подробности, рано обрадовался...:(
http://www.fontanka.ru/2012/03/12/066/
Комитет по законодательству не будет вносить изменения в закон об административных правонарушениях и инициировать снятие запрета на фото- и видеосъемку в метро.
Как сообщил "Фонтанке" глава КПЗ петербургского парламента Виталий Милонов, юридическая служба ЗакСа после запросов депутатов по этому поводу заявила, что метрополитен — объект ГО и ЧС и снятие запрета на фотографирование будет противоречить федеральному законодательству.
В то же время, еще в 11 часов утра, комментируя эту тему в СМИ, Милонов сообщил, что будет вносить корректировки к документу уже на следующем заседании комитета ЗакСа в следующую пятницу.
«Я был готов уже сегодня написать соответствующий законопроект и внести его на рассмотрение ЗакСа, так как полагал, что исчезновение разрешения на фотографирование в метро — это техническая ошибка. Однако юристы пояснили, что без специального разрешения фотографировать объекты ГО и ЧС нельзя. То есть СМИ, профессиональные фотографы могут получить такие разрешения и снимать в подземке. Но массово всем гражданам этого делать нельзя. Впрочем, мне кажется, кому надо, тот снимет, у нас тут через одного Джеймсы Бонды», - отметил это разночтение депутат.
То есть СМИ, профессиональные фотографы могут получить такие разрешения и снимать в подземке.
То есть теперь и в питерском метро, аналогично московскому будут происходить локальные эпические срачи с различными вахтерами дежурными по чему-либо и ППС на тему определения профессиональности фотосъемки исходя из размеров фотоаппарата? :D Ок. Опыт имеется.
Как же год назад снимали ГО и ЧС? РЖД тоже кстати ГО и ЧС так надо понимать?
Что значит, "подсунул"? То есть он подписывал, не читая?Кто-то же сочинил текст бумажки, согласовал его со всеми причастными ведомствами, провёл через канцелярию, прежде чем на ней губернаторская подпись появилась.
А губернатор, да, вряд ли успевает каждый пункт проверять того, что ему кладут. Большая часть бумаг - технического плана.
должность которая как мне кажется совсем ни к чемуРаботы-то у него куча. Это и поздравления коллегам, и корпоративные мероприятия, и организация пресс-конференций по любому поводу и много вещей, которые больше некому поручить))
Вот только редко встретишь пресс-секретаря, глубоко разбирающегося в сути деятельности предприятия. С другой стороны, и дёргать спецов по каждому вопросу невозможно, приходится что-то говорить от себя. Хорошо, если человек понимает хотя бы, какие шаги критичны для репутации и перестраховывается хотя бы там.
Мне кажется это инциатива пана Гарюгина. Кстати его ГО и ЧС хорошо описывается в интернете с приложением фотографии и мест проникновения (места проникновения конечно же стали недоступны, но тайна то перестала быть тайной). Достаточно набрать в яндексе - уведенное и услышанное, маленькая улица подземного города. Это так - для начала так сказать. Я уже не говорю об описании координат и фотографий подземного командного штаба самого губернатора..............................
p.s. Это я к тому, что отговорка вроде ГО и ЧС звучит так же глупо как предвыборный слэнг если не Путин то, кто? 5 колонна?
Не ну правда, не нужно в метро снимать.))
Для фото есть музей метро.
--
Устраиваюсь в СКМ :)
А еще есть ночное время, в которое получаются чудеснейшие фотографии
Не ну правда, не нужно в метро снимать.))
Для фото есть музей метро.
Не, ну правда, зачем людям дышать в городе бесплатно? Пусть платят налог барину за воздух. А так - есть же лес в тайге, так там вполне можно и бесплатно.
Вброс бестолковый ;)
specialist
12.03.2012, 21:53
Мне кажется это инциатива пана Гарюгина.
Чего ты так его любишь?
на кол их всех давно пора.
Объект ГО и ЧС. Про то какой это "секретный" объект уже писали выше.
А что же, за 9 к в метро устраивали вполне официальные покатушки в кабине со съёмкой, причём могли даже состав резервом выделить.
И об этом говорилось на оф. сайте в прайсе. ГО и ЧС такое ГО и ЧС...
То есть теперь и в питерском метро, аналогично московскому будут происходить локальные эпические срачи с различными вахтерами дежурными по чему-либо и ППС на тему определения профессиональности фотосъемки исходя из размеров фотоаппарата? :D Ок. Опыт имеется.
вот у вас в Московии снимать можно, придираются только к типу аппаратов / типу съёмки.
А чем же мосметро от нашего отличается? Такой же объект.
Наши опять в маразм ударились. Всех руководятлов пора списывать на пенсию, за исключением тех кто реально делом занят (а таких, имхо, немного).
Чего ты так его любишь?
За что его любить? За то, что только мегафон ловить в тоннелях? Или за то, что вот-вот позонную оплату введут (турникеты поставлены, выборы прошли.........), или вот за этот идиотизм с фотосъемкой?
вот у вас в Московии снимать можно, придираются только к типу аппаратов / типу съёмки.
Одно время придирались к тому, что "большой фаппарат, значит - профессиональный фаппарат, следовательно это профессиональная съемка". Бгг.
За что его любить? За то, что только мегафон ловить в тоннелях?
То есть Вы считаете, что начальник метро специально запрещает оспосам ставить свои ретрансляторы в тоннели и на станции? :rofl: Смысл? Это же выгодно наоборот.
Выгодно, когда приходится "упрашивать". Правда, ОПСОСы могут сказать, что они давно бы всё наладили, но не все в метро этого хотят. И что-то подобное, мне кажется, было...
specialist
13.03.2012, 15:18
За то, что только мегафон ловить в тоннелях? Или за то, что вот-вот позонную оплату введут (турникеты поставлены)
В тоннелях работает не только мегафон, не надо писать не правду. Зонная оплата это плохо? Вроде все наоборот говорят, почему я плачу 25 руб. за проезд между одной станцией или за проезд 10.
Теле2 ловит недалеко от станции. Только вот наверняка позонная оплата будет составлять 25 р минимум.
Теле2 вообще не во всей стране работает, кто тогда виноват?Андронный коллайдер? :D Насчет цены за зону при позонной оплате, пожалуйста, документы в студию, пока это лишь на уровне ОБС.
Зонная оплата это плохо? Вроде все наоборот говорят, почему я плачу 25 руб. за проезд между одной станцией или за проезд 10.
не надо нам этого отстоя. По-старинке удобней и выгодней.
specialist
13.03.2012, 20:47
Так может это не Гарюгин не хочет новизны в метро, а такие как вы?
чего нового в фотосъёмке? О_о
про моб. связь, вай-фаи там всякие и прочую лабуду в подземке - мне это даром не надо. Смысла звонить нет, один хрен шумно.
от дома (Ветеранов/Ленинский) до работы ехать почти через всю линию (до пл. Ленина), + мало ли куда по делам. Что, теперь в каждую зону деньги вбухивать как в пригородных собаках? Цены и без того как на дрожжах растут.
Если уж вводить, то с возможностью выбора альтернативы, кому что удобней. Но у нас ведь всё как обычно через жо.. сткое место будет.
А чем плохо-то? Например, семь рублей гораздо выгодней платить за проезд пяти-семи станций в пределах одной зоны(если поделить метрополитен на несколько зон), чем 26(вроде в Питере столько стоит) рублей. Есть мнение, что количество "зайцев" от этого уменьшится, "идейных борцов с системой" и гасторбайтеров не считаем.
Смысла звонить нет, один хрен шумно.
А в Русиче.4 при закрытых окнах шумоизоляция вообще шикарная, можно хоть всю линию болтать :p
видел некую схему разбиения по зонам, для меня не выгодно такое.
В Русичах да, относительно тихо, ещё б кондёр не гудел.
Кондер слышно только на станции при открытых дверях :) А так с ним вообще отлично.
Не, ну правда, зачем людям дышать в городе бесплатно? Пусть платят налог барину за воздух. А так - есть же лес в тайге, так там вполне можно и бесплатно.
Вброс бестолковый ;)
нехрен фоткать в метро
был случай, машиниста лишили премии 100% за то что он заезжая в тупик работая с практикантом, проводил несанкционированную фото съемку(практиканта фоткал). так-то :crazy:
ну там еще было что он был редкостный хамло, но это уже вторично.
А тебе не кажется, что ты "немножко" не в тему вбрасываешь и речь в топике идет о фотосъемке метро обычными гражданами, а не его работниками?
Если уж на то пошло, то отвлечение работников от выполнения своих должностных обязанностей - это проблема работодателя, т.е. метро.
на днях в газете "Метро" снова заявили о пересмотре вопроса. Не определятся что-то никак наши законодатели.
Да вообще бред какой-то! Плёвое дело не могут решить! Можно - отменить все запреты, нельзя - строго запретить. Развели это сопли с профессиональной съёмкой (не объяснив, что таковой является), с какими-то запросами, разрешениями, личными нуждами...
Это как в дельфинарии правила. На сайте написано, что фоткать можно, но только без вспышки (в нормальных странах фоткать можно почти во всех музеях, если без вспышки). В самом же здании висят правила, что можно только не на профессиональную технику. На деле - сверкают вспышки, сидят люди с зеркалками (что, понятное дело, НЕ является проявлением профессионализма техники).
Я читал, что Полтавченка отменил этот закон. Он спросил чинуш - для чего вы это делаете? Те сказали, ну мы думали что ГО и все такое..........
Думали они... В метро надо ездить, а не на заднем сидении!
Да, да. Мне все же кажется эта идея исходит от нынешнего начальника подземки.
specialist
24.03.2012, 00:47
Да, да. Мне все же кажется эта идея исходит от нынешнего начальника подземки.
Когда кажется, крестится надо. Чего Вы к нему прицепились? Метрополитен был против принятия этого закона.
Добавлено через 53 секунды
(в нормальных странах фоткать можно почти во всех музеях, если без вспышки).
Можно, но надо платить за это деньги.
Ну кто, как не начальник подземки мог разработать этот закон? Он придумал (скорее дал указание бороться с безбилетниками, его подчиненные предложили такое решение и он его одобрил) службу СКМ, а уж как те охотились за фотографами, пока закона не было............
Не надо - в этом и смысл. За деньги-то везде можно. Так неинтересно.
На самом деле, одно дело когда платишь и фотографируешь. А тут то надо присылать заявку, они рассмотрят и подумают а можно ли фоткать или нет!
Расцениваю эту унизительную процедуру как письменный запрос "нормальный ли я человек". Под нормальностью, правда, сложно понять что должно подразумеваться.
specialist
24.03.2012, 21:13
Ну кто, как не начальник подземки мог разработать этот закон? Он придумал (скорее дал указание бороться с безбилетниками, его подчиненные предложили такое решение и он его одобрил)
1. Начальник метрополитена, как и любой другой руководитель предприятия не разрабатывает законы! Для этого есть депутаты.
2. При чем тут безбилетники? С безбилетниками опять таки метрополитен борется на основании законов и распоряжений спущенных руководством страны и города.
1 и 2 специально для вас, основная задача СКМ - недопущение безбилетного проезда, такая служба есть только в Питере. Ее ну никак не могли изобрести депутаты. Чтобы ввести или вывести ту или иную штатную единицу (допустим вместо одной уборщицы, взять 10, или должность уборщицы переименовать в клинера) не нужно депутатского заброса, достаточно приказа руководителя. Так было и с СКМ, у метрополитена были доходы (или он привлек заемные средства) на создание службы СКМ. Именно СКМ следили за тем чтобы в метро не фотографировали и вообще пассажиры соблюдали правила пользования метрополитеном. Просто за фотосъемку часто в ментовку отправляли, конечно кроме штрафа ничего не могли наложить, но факт остается фактом.
specialist
25.03.2012, 00:17
сандро - мы с вами говорим на разных языках. Напоминаю Вам, что метрополитен это Государственное Унитарное Предприятие и очень многие вещи, сделать просто росчерком пера начальника, там нельзя. Это не частная лавочка.
Я сам работаю в гос предприятии (ГУП) и прекрасно знаю о чем идет речь. Правила пользования метрополитеном были изменены перед созданием службы СКМ и они действительно были разработаны (где разработаны и при участии кого это отдельная тема для разговора) не в метрополитене (хотя инструкции для машинистов и других работников очень похожи на PIDовские и с учетом того что метрополитен когда -то был филиалом МПС нет ничего удивительного, это я к тому, что нового принципиально в правилах ничего нет их просто дополнили), но в них лишь поменялось название метрополитена (просто питерский метрополитен, а был то ордена Ленина, имени Ленина............) и была введена административная ответственность за нарушения правил пользования. Работникам метрополитена была дано право составлять протоколы об административных правонарушениях, налагать и взымать штрафы. Для этого и была создана служба СКМ, именно они этим и занимались. Но службу СКМ то не утверждали в ЗАКСе. Просто до создания этой службы фотографами никто не занимался. А вот они стали.
Далее........ В метрополитене, есть одна известная дама - Юлия Щавель (на какой слог ударение ставить, пусть каждый сам решает для себя), пресс секретарь. Ей неоднократно задавали вопрос про фотосъемку и она всегда отчеканивала - ГО, секретно, нельзя, пусть шлют бумагу, мы рассмотрим. А у нее как вы понимаете, нет своего мнения! А если и есть, то она его разве что дома озвучит. Теперь вопрос - с какого перепуга депутатам браться за фотографов? Вообще, откуда они знают, что такие существуют и фотографируют? Кто инициатор то?
specialist
25.03.2012, 16:00
хотя инструкции для машинистов и других работников очень похожи на PIDовские и с учетом того что метрополитен когда -то был филиалом МПС нет ничего удивительного.
Инструкции не с ПИДа взяты, а к твоему сведению есть утвержденные образцы должностных инструкций и их только дополняют с учетом особенностей предприятия.
Далее........ В метрополитене, есть одна известная дама - Юлия Щавель
Вот пишешь, а не знаешь, что правильно Шавель.
Ей неоднократно задавали вопрос про фотосъемку и она всегда отчеканивала - ГО, секретно, нельзя, пусть шлют бумагу, мы рассмотрим.
А что она должна была говорить, фотографируйте, мне пофиг на закон? Сам то понял, что написал?
Теперь вопрос - с какого перепуга депутатам браться за фотографов? Вообще, откуда они знают, что такие существуют и фотографируют? Кто инициатор то?
Полагаю, что они не глупые люди и читают законы. А выбирал их ты, в том числе. И еще, когда запрета не было, много раз наблюдал как люди фотографирую со вспышкой. А чтобы понять, как это может отразиться на машинисте, сфоткай себя со вспышкой через зеркало и тогда поймешь. И еще, находятся такие умники, которые фотографируют погибших людей, вот их надо штрафовать, не зависимо со вспышкой или без.
ИСИ, ИДП, регламент радиообмена, очень похожи на пидовские.
Щавилиха могла сказать - вопрос находится на рассмотрении, мы определяем насколько это возможно, прорабатываем варинаты.........Я депутатов не выбирал, уж губернатора тем более. А когда выборы губернатора были, голосовал против Матвиенко!!!!! Вопрос тут не о фотовспышке (подсветка видеокамеры не может повлиять на зрение машиниста), а вообще о фотосъемке. Когда был запрет на фотосъемку в метро вообще, служба СКМ именно охотилась за фотографами. СКМщики не разбирались со вспышкой или без вспышки была произведена фотосъемка. Я как и вы, считаю, справедливым запрет на фотосъемку со вспышкой на станциях метро (в вестибюле допустим, я считаю можно), даже считаю необходимым ужесточить наказание за пользование фотовспышкой, но запретить фотосъемку в метро, ссылаясь на ГО это бред сивой кобылы!
specialist
25.03.2012, 21:56
ИСИ, ИДП, регламент радиообмена, очень похожи на пидовские.
Ты вроде про должностные писал? Чего тебя на эти переключило? В чём похожи интересно?
Щавилиха могла сказать - вопрос находится на рассмотрении, мы определяем насколько это возможно, прорабатываем варинаты
Я тебе уже писал, что она Шавель и не надо оскорблять людей.
Вопрос тут не о фотовспышке (подсветка видеокамеры не может повлиять на зрение машиниста),
У нас на форуме есть машинисты метро, они тебе расскажут, что когда поезд влетает на станцию, где полно пассажиров, любая вспышка отвлечет внимание, просто реакционно. А может это закончится плохо.
Не надо в таком тоне со мной. Мы уходим от основного вопроса, что запрет должен был полностью отменить фотосъемку и раньше была запрещена полностью. Пока не накатали заяву в прокуратуру вроде
p.s. Расскажу забавную историю. Дело было на одной из станций Питерской подземки. Я попросил друга меня сфотографировать, пока поезда не было, мы долго и упорно выбирали место куда поставить штатив. Наконец он был поставлен в нужное место. Когда поезд подъезжал, я отошел от зеркала чтобы не мешать машинисту в него смотреть, но встал в метре от него. Машинист подъезжая к платформе увидел в боковое окно штатив. Он пару секунд сидел в своей кабине, затем решил выйти к нам. Он видимо в попыхах (стоянка то всего 10 секунд) забыл, что его дверь закрыта на замок, потом сообразил еще через пару секунд, что надо замок открыть. Выходит и говорит мне - а вы знаете, что фотосъемка запрещена? Я говорю - да, со вспышкой. Он, да. Не надо пользоваться вспышкой. Я - в этом нет необходимости. Он - все равно не надо и убрался обратно. Простоял поезд в итоге более 10 секунд........ Ну на ладно, это я так. Я к тому, что сама идея запрета фотосъемки абсурдна. Со вспышкой и иными осветительными приборами действительно опасно для здоровья машинистов. А кто до сих пор орет, что ГО, секретно нельзя, могу ссылки накидать на это ГО с описанием перегонов и адресов выхода на поверхность................
Добавлено через 4 минуты
Теперь вопрос к службе СКМ. Все мы прекрасно знаем, что в метро работают (именно работают, это их работа) профессиональные попрошайки всех мастей. И СКМ как и другие работники метро закрывают глаза на этот вид незаконной деятельности. Ближе к 22 часам появляются так называемые аскеры, люди которые играют на различных инструментах, а другие просят у пассажиров деньги. Так вот, к ним у службы (в основном СКМ заканчивает работу в 20-21 час, но у некоторых видимо другой график) СКМ всегда находятся вопросы. В лучшем случае аскеры уходят, в худшем провожаются в пикет.
Ну всё, определились: http://www.fontanka.ru/2012/04/18/170/
Видимо, всем спасибо и тема закрыта.
Не понятно причем тут штатив?
Раз разрешено, то могу ставить где угодно, включая прямо у ограничительной линии платформы, тут подъезжает поезд, выходящий народ натыкается на штатив и сносит его, первый перешагивает, второй падает, на него третий...
Кто виноват? Конечно метрополитен, не запретили же всем, кому попало и где попало штативы расставлять.
Не ну если ты встанешь поперек потока без штатива, то тебя так и так снесут.
Естественно, но фотик в моих руках не причинит тех неприятностей, которые может устроить штатив.
Думаю, тут главная причина в ногах штатива - дома то за них цепляешься, а если в метро поставить, что будет - лучше даже не пробовать, от какого ты мой фотик разбил, до чего ты тут понаставил.
Ничего он не причинит. Основное требование фотографа - отсутствие людей в кадре. Толпу народа фоткать никто не будет. А вот когда людей нет, на мыльницу со штативом получаются такие вот кадры. http://s019.radikal.ru/i615/1204/fa/c0c2fff9fe49.jpg
А чего это 92 заглушен, а светит зеленым? :D
По итогам принятия всех этих решений/разрешений сказать хочется одно: "Спасибо, но мне уже не надо. И никогда не было надо, если честно".
...но осадок остался, что называется.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot