Просмотр полной версии : Отправление "ядерного поезда"
В ближайшее время с Ленинградской АЭС будет отправлен поезд с ядерными отходами в Красноярский край, где планируется создать могильник для российских и иностранных отходов, сообщает в своем блоге сопредседатель российской экологической группы «Экозащита» Владимир Сливяк. «По планам «Росатома», до 2025 года в Сибирь будут перемещены 22 тысячи тонн отработавшего ядерного топлива. Это означает, что каждые два месяца в закрытый город Красноярск-26 будут прибывать три эшелона с ядерными отходами, всего - около 300 транспортировок», - говорит эколог. Точная дата начала транспортировки держится в тайне, но, по словам Сливяка, она может прийтись на конец января - начало февраля. Маршрут следования чрезвычайно тяжелых составов, как предполагается, пройдет по крупным железнодорожным веткам более чем через 15 российских городов, среди которых могут оказаться Пенза и Самара. Очевидно, что при этом путь «ядерного» поезда пройдет и через Сызрань. По заверениям специалистов-атомщиков, технология перевозок ядерных отходов по железной дороге существует много лет и абсолютно безопасна. Эшелон будут охранять спецслужбы, а диспетчеры железной дороги сделают все, чтобы он не задерживался в пути. Несмотря на это, экологи считают, что эти меры не могут гарантировать безопасность опасного груза.
Источник: SamRu
BOBANRyde
21.01.2012, 16:25
Просто слов нет... П........ц полный... :mad::mad::mad:
Еще и иностранные отходы будут у себя хоронить,места наверное много)))
Несмотря на это, экологи считают, что эти меры не могут гарантировать безопасность опасного груза.Вот чем больше про это орут и пишут, тем меньше безопасность ИМХО. А экологам только бы помассоваться.
BOBANRyde
21.01.2012, 16:30
Вот чем больше про это орут и пишут, тем меньше безопасность ИМХО.
Ну да, партизанов у нас хватает...
Главные отморозки то наверно в курсе, но сколько еще доморощенных и разрозненных "басаевых" по стране, зачем лишнюю информацию в сеть сливать?
Понимаю еще если бы общество на это могло как-то влиять, в данном случае РАО ЕС или чьё это дерь кхм никого не спросит, где хранить и что с этими отходами делать - один пиар.
Главные отморозки то наверно в курсе, но сколько еще доморощенных и разрозненных "басаевых" по стране, зачем лишнюю информацию в сеть сливать?
Ой...в сеть сливать... у нас вообще страна любителей секретов полишинеля
Это почти ко всем "сверхсекретным" объектам относится, когда об их наличии каждая собака знает в округе, а молодёжь туда водку бухать ходит....или например упорное засекречивание карт и координат военных объектов...несмотря на то что в интернете есть подробные спутниковые фотографии...от кого защищаем и скрываем?? смешно...
Скорее всего за транспортировкой следит МАГАТЭ, которая в свою очередь отчитывается перед экологами, отсюда и известность.
И кому надо и так узнают, на ЖД много людей работают, и никто за секретность не подписывался.
Куда более страшные вещи перевозят.... цистерна с хлором гораздо страшнее чем контейнер с отработанным ядерным топливом который сам по себе не взрывается (в отличии от хлора)
Ну, в СССР все карты масштаба крупнее 1:2 500 000 (в 1 см 25 км) были засекреченными (ДСП). Доводилось держать в руках карту своего городка и половины райцентра с грифом ДСП съемки аж 1954 г.! А пользовались ей в 80-х по всем правилам секретности: доставка из библиотеки ДСП в опечатанном железном ящике, двери в помещении заперты, на окнах светомаскировка, и пр., и др.
Значит так. Гриф «ДСП» означает информацию ограниченного распространения. Для служебного пользования. Это не секретно. Под «секретно» попадает информация с грифами «С», «СС» и «ОВ». Обрабатывается такая информация в соответствующих помещениях. На военных картах обычно был гриф «С» (секретно).
С уважением, ИО начальника отдела информационной безопасности и технической защиты информации.
Согласен. Но сути дела это не меняет. Рядовому гражданину эти карты были недоступны, несмотря на неактуальность информации. И обрабатывались документы ДСП также в соответствующих помещениях. И получить в библиотеке их могли лишь специально уполномоченные люди ("секретчики"). И переносить информацию с этих документов можно было лишь в прошитую и опечатанную тетрадь, пользоваться которой можно было лишь во время занятий в соответствующем помещении. В остальное время эти тетради хранились в библиотеке ДСП в металлическом опечатанном ящике. В общем, не смотря на "несекретность" документов ДСП, все атрибуты работы с ними как с секретными документами присутствовали.
GeneZone
21.01.2012, 21:48
Помнится, в армии мне пришлось собирать большую карту из более мелких фрагментов. Они были с белыми полями. Так заставили все обрезки полей сжигать(хорошо, хоть сожрать не приказали:D), хотя на обрезках ничего не было, только реперные метки печатной машины(по которой на типографии определяют правильно ли наложены цвета при печати). А на то, что потом эта карта была наклеена на стену кабинета в штабе и была прекрасно видна через окно, а на это всем было накласть... Дурдом короче.
Im-Ho-Tep
21.01.2012, 22:25
Очередная страшилка и вброс "того самого" через СМИ.
Если-бы жители этих "15 российских городов" знали сколько ежедневно через эти узлы проходит грузов, потенциально приводящих к экстерминатусу местного населения - они-бы радовались, что "эшелон будут охранять спецслужбы, а диспетчеры железной дороги сделают все, чтобы он не задерживался в пути".
А "зеленые" в своем большинстве, к сожалению, уже давно не те энтузиасты времен "Rainbow Warrior", а вполне себе на содержании тех, кто больше даст (чем, собственно, и роднятся с журналистами).
alex8888
21.01.2012, 22:55
У нас недавно поезд из Франции с ядерными отходами мимо нас проходил. Так "энтузазистов" столько насобиралось, что он мало того что три кренделя по секретным тропам выписал, так еще и путь в 50 км шел почти неделю. На каждом километре полицаи с путей убирали этих "зеленых".
Vivan755
21.01.2012, 23:01
Еще и иностранные отходы будут у себя хоронить,места наверное много)))
Реально много. Территория севернее и восточнее Томска почти не заселена (так, посёлки вдоль крупных рек типа Енисея), украинцу уж точно сложно представить, какие это ТЕРРИТОРИИ. На те бабки, что враги готовы заплатить за захоронение ОЯТ, можно кинуть по вечной мерзлоте откуда-нибудь от Усть-Илимска на север триста километров пути и со скоростью не более 5 км/ч потихоньку таскать туда отработку и закапывать. И нкуда она оттуда не денется.
Ой...в сеть сливать... у нас вообще страна любителей секретов полишинеля
Это почти ко всем "сверхсекретным" объектам относится, когда об их наличии каждая собака знает в округе, а молодёжь туда водку бухать ходит....или например упорное засекречивание карт и координат военных объектов...несмотря на то что в интернете есть подробные спутниковые фотографии...от кого защищаем и скрываем?? смешно...
Что тут ещё сказать, кроме как согласиться... А такой колхоз, каким сейчас является РЖД, вообще не засекретишь никак, террорист, если ему надо, устроится туда работать, посидит год на внеклассной станции (три пути, один закрыт) — всё, уже тёртый, уже ДНЦ.
http://parovoz.com/gallery/icons/RU63/20100321_251206-s.jpg (http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=251206)
Vivan755 ты не боишься что за такие снимки могут подтянуть работники ФСБ?:2: "большой брат" следит за тобой...:6:
BOBANRyde
22.01.2012, 08:35
Я тоже как то такой поезд фотографировал:2:
Коллега, мой вам совет, ложитесь на дно =)
У вас хоть увозят подальше, а на ЗАЭС уже 11 лет действует СХОЯТ, ядерное топливо хранится под открытым небом в бетонных контейнерах, сейчас их почти 100, в 2041-м будет 380. Это в 50 км от города, в центре страны.
http://www.atomic-energy.ru/files/images/2011/08/%20Зап2.jpg
Поезд ядреный (транспортеры) - недавно же выкладывали фотки в ветке BOBANRyde-)
Ну и в Ангарске на АЭХК полно бочек с гексафторидом урана под открытым небом. И возят их периодически через Суховскую (не транспортеры, а бочки в полувагонах с прикрытием).
Коллега, мой вам совет, ложитесь на дно =)
А чего в этом секретного? Ещё при коммунизме про него было написано в журнале "Юнный техник", со схемами.
Просто слов нет... П........ц полный... :mad::mad::mad:
В чём? В том, что к нам везут?
Отработанные отходы, при умелом использовании - ценное сырьё для получения изотопов.
Добавлено через 4 минуты
Коллега, мой вам совет, ложитесь на дно =)
Поздно. Найдут по наведённому снятым поездом излучению.
А чего в этом секретного? Ещё при коммунизме про него было написано в журнале "Юнный техник", со схемами.
Ну шутим мы так=) конечно в этом нечего нет=)
poputchik
23.01.2012, 06:37
У вас хоть увозят подальше
Интересное заявление, подальше это куда? Мне вот вообще не улыбается, что все это простите за вырожение дерьмо со всей страны будет лежать в 30км от дома.
подальше это куда?
Подальше от густонаселённых районов, в специальных подземных хранилищах, а не в контейнерах под открытым небом.
А мне вот интересно стало (чисто спортиваный интерес) - что будет, когда через N лет эти контейнеры от естественного старения начнут раскрываться?.
Хотя....мне уже к тому времяни, наверно, будет глубоко пофигу:)
Ну если они туда как то загружали, значит как то можно и перегрузить в другой, а если они сделаны намертво то по любому оболочка сделана из свинца(ему нечего не сделается) а если бетон то ему как бы тоже особо нечего и не страшно.
А мне вот интересно стало (чисто спортиваный интерес) - что будет, когда через N лет эти контейнеры от естественного старения начнут раскрываться?.
Хотя....мне уже к тому времяни, наверно, будет глубоко пофигу:)
1. Они не просто хранятся - за ними присматривают.
2. N довольно велико.
SKY LINE
23.01.2012, 13:07
ядерное топливо хранится под открытым небом в бетонных контейнерах.
Чисто гипотетически, хранение в бетонных контейнерах безопасно, главное, что бы эти контейнеры не были деформированы. А вообще по хорошему в этих же контейнерах, да в могильничек и что бы на 100 км вокруг никого не было.
PS. А вот при ликвидации последствий аварий на РОО, зараженный грунт\обломки\и т.п. (нужное подчеркнуть) вывозится в могильник в специальных металлических контейнерах, затем контейнера РАЗГРУЖАЮТСЯ и утилизируются отдельно. Повторная эксплуатация их не допускается.
А что, про переплавке металла радиация куда-то вдруг теряется?
SKY LINE
23.01.2012, 14:10
Нет, но ее можно, например, смыть струей воды.
У нс в Краснокаменске на урановой шахте, вагонетки доставали (старые) и сдавали на металлолом... во сейчас Китайцы радуются=)
Нет, но ее можно, например, смыть струей воды.Далеко не всегда. Радиоактивные частицы проникают в микропоры и трещины на поверхности металла, откуда их можно удалить лишь более сложными способом - абразивной обдувкой, лазером и пр.
У нс в Краснокаменске на урановой шахте, вагонетки доставали (старые) и сдавали на металлолом... во сейчас Китайцы радуются=)Особенно когда изделия из этого металла в Россию продали.
Да природная урановая руда практически не радиоактивна, вред то в основном от аэрозолей и вдыхаемых частиц этой руды. Там вред то только уже начинается от уранового концентрата, и особенно, от обогащенного с повышенным содержанием 235-го.
Так что не думаю, что эти вагонетки фонят больше, чем, скажем, золоотвалы ТЭЦ или их выбросы.
Фонят... я лично не видел, но знакомый говорит что фонят.
...вред то в основном от аэрозолей и вдыхаемых частиц этой руды.И еще радон.
Vivan755
23.01.2012, 16:56
Радиоактивные частицы проникают в микропоры и трещины на поверхности металла, откуда их можно удалить лишь более сложными способом - абразивной обдувкой и пр.
То есть пескоструйкой. А куда потом девать фонящий песок?:D
Туда же, куда и жидкости, применявшиеся для дезактивации. :)
Im-Ho-Tep
23.01.2012, 18:38
У нс в Краснокаменске на урановой шахте, вагонетки доставали (старые) и сдавали на металлолом... во сейчас Китайцы радуются=)
Китайцы уже давно не дураки и пользуют на переходных пунктах контроль на радиоактивность, а одно время так и вообще возвращали вагоны с металоломом, из которых было выгружено годное и закинуто несколько своих "урановых ломов".
GeneZone
23.01.2012, 18:54
А мне вот интересно стало (чисто спортиваный интерес) - что будет, когда через N лет эти контейнеры от естественного старения начнут раскрываться?.
Как говорил Ходжа Насреддин: "... к тому времени или ишак сдохнет, или падишах". :)
Следующее поколение получит почти неоспоримый шанс освоить несколько десятков миллиардов на перезахоронение и вспомнит добрым словом предков.
Китайцы уже давно не дураки и пользуют на переходных пунктах контроль на радиоактивность,
Также, как и наши.
Im-Ho-Tep
24.01.2012, 07:55
Раньше наши на переходе только принимали грузы со всеми возможными контролями, а вот сдавали на перегрузку как есть, чем китайцы вовсю и пользовались.
Китайцы как муравьи... живут семьёй, а мы как варвары... рады друг друга загрызть за 10р...
Раньше наши на переходе только принимали грузы со всеми возможными контролями, а вот сдавали на перегрузку как есть, чем китайцы вовсю и пользовались.
Ну да, я просто неточно выразился. Всё входящее к нам проходит проверку на радиоактивность, про выходящее не знаю, наверное ни к чему.
Im-Ho-Tep
24.01.2012, 12:05
В этом случае - как раз есть к чему: приходит вагон, скажем, с 50 т металлолома и по перевозочным документам сдается на перегрузку; та сторона забирает более-менее ценное, загружает до первоначальных 50 т всяким ржавым мусором (ибо каждую железяку "в лицо" никто не упомнит и номеров на них нет) и кидает туда какой-нибудь фонящий обрезок трубы и возвращает вагон обратно, да еще с предъявой типа "вы к нам радиоактивный груз ввезти хотели?!".
Груз не изменился - не изменился (лом металлический непоименованный навалом), масса соответствует? - соответствует, поэтому сдающая сторона вынуждена забрать этот вагон вместе с грузом и вернуть отправителю.
svyatogor2007
24.01.2012, 18:40
Следующее поколение получит почти неоспоримый шанс освоить несколько десятков миллиардов на перезахоронение и вспомнит добрым словом предков.
А какой смысл перезахоранивать, то что от малейшего толчка просыпаться может? Полигонов что ли мало?
(...)Если их предполагается хранить десятки лет, то в специальных траншеях, а если сотни — то в подземных выработках и в соляных пластах.
Как видим это достаточно глубоко, и разрушение контейнера к особым последствиям не приведет, грунтовые воды выше, значит и распространения не будет дальше того же полигона.
На любой таможне и даже в аэропорту, стоят установки Янтарь, которые призваны не допустить перемещения источников ионизирующего излучения. А теперь их ставят даже в метро, просто вы ходите мимо них и даже не замечаете. Установка очень чувствительная и сработает даже от старого компаса. У нас был начальник отдела ТКДРМ, который долго работал в Курчатнике, так он проверку Янтаря на срабатывания проводил, путем простого обнимания колонны косплекса.
Подальше от густонаселённых районов, в специальных подземных хранилищах, а не в контейнерах под открытым небом.
Для тех кто считает, что Красноярск-26 - это где-то подальше...(далее по тексту), советую прочитать (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D 0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA_(%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D 0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0 %BA%D1%80%D0%B0%D0%B9)).
Когда-то этот город строился для обеспечения работы комбината с единственным в мире реактором защищенным от попадания ЯБ :40:
Upgrader
24.03.2012, 12:47
Что-то я не понял, а о чем шум? Вы боитесь РАО как огня? :) Или боитесь что растащут? Это невозможно, они же не в открытом виде хранятся, пока будешь вскрывать контейнер - засекут 100%, такие вещи без охраны не возят, а чем еще транспортировать?
А отходы уже после отстоя, фонят не сильно и защита полностью защищает.
Это ерунда вообще полная.
По ЖД перевозят во много раз более опасные грузы, и о них как раз по большей части молчат - и правильно делают.
EKim, тогда почему эта штука "Янтарь" не просыпается на мои часы с тритиевой подсветкой?
А когда ты последний раз мимо него ходил?
Тайшет ВСЖД
29.03.2012, 09:11
В ближайшее время с Ленинградской АЭС будет отправлен поезд с ядерными отходами в Красноярский край,
Источник: SamRu
Это в Железногорск, 30-40 км от Красноярска, там построили специальный бункер-предприятие. ПО краевым новостям сказали, что 50 лет безопасность гарантирована, а за 50 лет появятся новые технологии переработки, и дальше по другому будет всё. Правильно - через 50 лет сибирь вымрет, а будут жить китайцы, а им что снег, что радиация - всё нипочем.
Добавлено через 2 минуты
Да и сейсмоактивность там сейчас приличная, Туву недавно трясло, край тоже зацепило. Да и Енисей недалеко, если что , туда всё сольют или утопят, а ниже по течению все равно места необитаемые.
Upgrader
29.03.2012, 13:01
EKim, тогда почему эта штука "Янтарь" не просыпается на мои часы с тритиевой подсветкой?:eek: Слабейшее излучение трития задерживается стеклом. Оно не фонит практически совсем. На расстоянии ниже фонового уровня - кто ж его увидит.
А вот если взять старый советский компас, то тогда заметят.
Насколько я понял, если Россия производит ТВЭЛы на экспорт, то обязана их по всяким там международным договорам забрать обратно, в виде ОЯТ. Или кто-то здесь хочет, чтобы в мире на пару-тройку ядерных держав стало больше?
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot