RS, RW и другие ЖД-симы

[Serg89]

Скопировано из темы про ЧМЭ3.

Кажется, кто-то "за щеку взял", не так ли Serg89? :rofl:

Ну извиняй уже давно было. Похоже всем просто пофиг на RW, ибо привыкли к Траинзу с МСТС, а не гламуру с обрезанной физикой и плюшками за бабки и стимом+сложные редакторы и траблы с моделированием.
Потом рождаются всякие отмазы.

[Technoman]

Serg89 как ты прав, уже 3 года прошло, а люди всё равно преданно катают старичков. :)

[Tramwayz]

Сдых, пэс.

[TRam_]

СдыхЗдых. В украинском нет приставки с .

[APX]

а не гламуру с обрезанной физикой и плюшками за бабки и стимом+сложные редакторы и траблы с моделированием.
Гламур, траблы, плюшки? Посмеялся.
Не хочу никого обижать, но помоему в ТРС всё намного сложнее, не говорят о МСТС. Стопицот конвертов в игру, множество куидов разбросанных по всему свету. Это не траблы?

[Алексей Николаевич]

Раз уж народ такой неугомонный и так и пытается что то доказать, то скажу своё мнение по ТРС, я не буду говорить плохая это игра или хорошая, но дело в том, что когда я начал играть в РС, как у новичка у меня не возникло практически никаких затруднений ни с самим игровым процесом ни с редактором сценариев
С ТРС, дело обстоит по другому, я уже дважды пытался попробовать сделать свой сценарий но это ни кчему не привело, тёмный лес, плюс почему то нет стрелочных остряков, не работают светофоры это лицензионный диск и пропатченая игра, вы скажете - почитай форумы и разберись что к чему, но когда я начинал играть в РС у меня интернета вообще небыло и я спокойно разобрался что к чему.
И ребят завязывайте со своими коментариями, вкусы у всех разные.

[tonn12]

Не хотел ввязываться в дискуссию, так как это мне напомнило спор металлистов и рэперов в 90-х, вкусы у всех разные и эти споры будут всегда и не только поданной теме. Но я не могу понять людей ТРС-ов, который лезут в данную ветку только ради того что бы написать какую то гадость. У меня сразу вопрос: ребят, вам сколько лет? Исходя из выше написанного вы мне напоминаете школьников, у которых переходный возраст и из них максимализм прет.
Вы говорите что RW полное г, так как физика ни какая, моделей наших нет, 3 года прошло, а продвижение в моделировании для RW ни каких и т.д. и т.п. А вы в курсе сколько народу плотно занимаются разработками? Да их на пальцах пересчитать можно.
Физика ни какая, а вы вспомните ТРС в году 2003-2005, там то же были покотушки для детей, но с возрастающим интересом профессионалов жд компания решила усложнить игру и начала разрабатывать игру не для детей, а именно как симулятор жд. RW идет той же дорогой, так как данная ниша игр предназначена для маленького числа геймеров, а именно только для тех кому нравится жд. Исходя из этого игры данного типа разрабатываются и модернизируются очень медленно, из за маленького притока денежных средств в компанию.
Написать плохой о чем то или о ком то не составляет ни какого ни умственного, ни физического труда, а вот сделать самому это уже на много сложнее. Так вот вместо того что бы ругать, вы бы лучше попробовали хотя бы сами что то сделать, а потом уже и "пальцами" мерились.
Старался писать более менее корректно, но иногда хотелось кое где и крепкое словцо применить.
Предлагаю почистить тему.

[TRam_]

Физика ни какая, а вы вспомните ТРС в году 2003-2005, там то же были покотушки для детейв том то и дело, что современная физика ТРС отличается от той, что была раньше на 5-10%, которыми мы даже не пользуемся. И дело в перспективе, т.е. возможность улучшения. А что такое физика КРС? Это почти тот же МСТС, который заезжен до дыр типа риального ЭПТ и автомашиниста. Но там как нельзя было сделать тормозную и отпускную волну, так и до сих пор нельзя. А значит и в КРС нельзя. А в трейнз она была изначально (с 2001 года). То же с силой тяги, которая и в КРС, и в МСТС под заданную мощность локомотива, а не по тяговым характеристикам, вбитым на каждую позицию. А значит более-менее корректно работает только на тепловозах.

А причину "детскости" за эти 4 года я таки нашёл. И в World of Subways Vol. 1 (http://forums.ag.ru/?board=discuss&action=display&s=0&num=1226329813&start=0#9) , и в трейнз сила трения была сильно завышена. Это единственное объяснение, которое можно дать после вот этого (http://trainzup.com/forums/showthread.php?t=1035&p=65954&viewfull=1#post65954) сообщения.

[MJack]

То же с силой тяги, которая и в КРС, и в МСТС под заданную мощность локомотива, а не по тяговым характеристикам, вбитым на каждую позицию.
Уважаемый TRam_, не хочу вас обидеть, но в RailWorks как раз тяговые характеристики задаются "в виде графика".
Причем есть два конфига: TractiveEffortVsThrottle и TractiveEffortVsSpeed, а так же DynamicBrakeEffortVsSpeed для динамического торможения.
Конфиги сделаны в формате, похожим на csv и количество "точек графика" не ограничено. Если я неправ, кто разбирается в RW, исправьте.
Но там как нельзя было сделать тормозную и отпускную волну, так и до сих пор нельзя.
В движке изначально это не заложено, но скриптами можно сделать очень многое. Возможности скриптов пока полностью не изучены, но уже виден большой потенциал, заложеный в них. Покатайтесь на ТЭМ2, сделаным командой Railroadsim.net и оцените возможности скриптов.

[Technoman]

Выведите часть сообщений в новую тему "Трёп по RailWorks". Поговорить охота :)

У меня существенная претензия к RailWorks, к картинке движения состава. Вот смотрю и вижу не движение состава, а кадры из звездных войн. Там тоже корабли летели ровно, красиво и без "трясучки". Ну мы же блин на чугунке. Даже звук не способен отобразить весь эффект, когда состав всей массой, катит по ресльсам. :) Особенно заметно, если камеру подвязать к вагону или локу. Движется фон, и то линейно - чисто в горизонтальной плоскости, без малейшего подскока на миллиметр по вертикали. Да колпары вращаются и всё. Эффект закончен, эффекта нет. А так потенциал заложен значительный, но все знают.

[TRam_]

Причем есть два конфига: TractiveEffortVsThrottle и TractiveEffortVsSpeedа надо для каждого Throttle'а задавать свой график TractiveEffortVsSpeed. Потому что они разные - в том то и дело.

Там тоже корабли летели ровно, красиво и без "трясучки".ыыы. ДПвТ.

[NERO]

Выведите часть сообщений в новую тему "Трёп по RailWorks". Поговорить охота :)

У меня существенная претензия к RailWorks, к картинке движения состава. Вот смотрю и вижу не движение состава, а кадры из звездных войн. Там тоже корабли летели ровно, красиво и без "трясучки". Ну мы же блин на чугунке. Даже звук не способен отобразить весь эффект, когда состав всей массой, катит по ресльсам. :) Особенно заметно, если камеру подвязать к вагону или локу. Движется фон, и то линейно - чисто в горизонтальной плоскости, без малейшего подскока на миллиметр по вертикали. Да колпары вращаются и всё. Эффект закончен, эффекта нет. А так потенциал заложен значительный, но все знают.
В чём проблемы написать свой скрипт для пасс. и грузовых вагонов? В чём проблема написать скрипт вашей трясучки вагонов?
Всё ноите и ноите, это не так, это не так. Возьмите и сделай что-небудь, поковыряйтесь в мануалах, пытайтесь писать скрипты, делать дополнения. Так вы ж ничего не хотите, а требуете от всех чтобы кто-то сделал.
Сначала купите лицензию на RW, начните с малого.

[apelsin7]

Движется фон, и то линейно - чисто в горизонтальной плоскости, без малейшего подскока на миллиметр по вертикали. Да колпары вращаются и всё. Эффект закончен, эффекта нет. А так потенциал заложен значительный, но все знают.

О, да. В дефолтном ПС в ТРС все локомотивы покачиваются при движении, прекрасное качество текстур и физика управления, а особенно звук):D В отечественном ТРС существует несколько локомотивов-тренажеров замечательного качества (их можно пересчитать по пальцам одной руки), сделанных с душой настоящими мастерами.

[Technoman]

Для начала эры симов про поезда, согласен. Можно много недочётов простить. Но уже какой век на дворе. Вы чего. Сделать самому весь сим, своими руками. Наверное это круто, если вы имеете вагон времени и ещё тележку. Я вижу те же ошибки, что были, когда симы только появлялись. Есть факт, а исправлять все ошибки за авторами это уже кощунство. Сим хорош, но опять таки, как для начала 2000, но ни как к году 2011. Купить или не купить это для вас важное. Мало разработчики денег получили от комъюнити, это миф, денег много не бывает. Купите хоть млн. копий и всё равно останутся все вышеперечисленные ошибки. МСТС и ТРС правят, толку. Уже избыток моделей, а нового нет. Чуть ли не каждый день по модели, а дух виртуальной чугунки утерян.

[NERO]

-1XoWSvgMeg
Ну как бы вот видео, смотрите с 4-ой минуты. Конечно обзор от людей которые в жд не шарят, но всё же. У меня было бы такое ощущение если бы я впервые купил бы траинз. И как вы товарищ Technoman говорите, на дворе та 2011. А вот в RW, даже сейчас приятно кататься на дефолте.
Вообще, смотрю я темы тут о RW, кроме того как оффтопа и флуда не замечаю. Все как-то наровят укусить разработчиков RW, говорят ошибки, а вот никто ничего не хочет делать для него. Жаль.

[TRam_]

Так на то он и рейлворкс, чтоб в нём контент делали разработчики самой игры, а не геймеры. Иначе зачем нужно столько моделлеров в команде. А начинающим соперничать с этим уровнем сложно - вот и получается, что из русских дополнений одни девушки, а ни домиков, ни деревьев нет в свободном доступе. А локами вовсе занимаются только суперкрутые (серьёзно) экс-разработчкики МСТСных допов.

PS ничего ж себе трейнз у них криво стала - рельсы отсутвуют как класс :). И при этом работает! Ну а обилие рычажков, за которые в нельзя дёргать в "децком" режиме - да... Очень важно. А тем временем в нём уже тени уровня KRS появились. Из недостатков остаётся только звук.

[apelsin7]

..... Я вижу те же ошибки, что были, когда симы только появлялись. Есть факт, а исправлять все ошибки за авторами это уже кощунство. Сим хорош, но опять таки, как для начала 2000, но ни как к году 2011.....

Дык разработчики это за ошибки не считают... Может кто не в курсе, но большая часть пользователей симуляторов (любых) играют в игру, и совершенно не переживают о том, что характеристики тяги не соответствуют реальным. Тех кто хочет видеть в симуляторе не игру, а качественный симулятор-тренажер это меньшая половина. Так вот и делают посимпатичнее и покрасивее заставку, контент и т.п. для общей массы, что на это ведётся.

[Алексей Николаевич]

а ни домиков, ни деревьев нет в свободном доступе.
большая часть домиков в ТРС, оставляет желать лучшего, если бы я для РВ так же клепал, поверь их бы уже много было бы и не только домиков

[TRam_]

если бы я для РВ так же клепал, поверь их бы уже много было бы и не только домикова почему ж сейчас "потихонечку, выверяя с фотками" не создаёшь? Правильно, потому что британские пока устраивают.

[Алексей Николаевич]

С чего ты взял что не создаю, если я не показываю скринов это не значит что я ничего не делаю, на британские домики мне по барабану, сечас если я и запускаю игру только для того чтобы сделать конвертирование, а долго так потому как всем извесная причина недостаток времени ну и естественно желание сделать КАЧЕСТВЕННО что занимает много времени, да и моделировать я пока быстро не научился

[Yolkin]

Тема создана для корректного обсуждения.

Будут набросы и троллинг - буду банить.
Набросы и троллинг будут определяться модераторами по их усмотрению, поэтому всем лучше быть начеку.

[Technoman]

Всем кто обсуждал со мной тезисы спасибо, кое-что увидел в симе по новому, и понял чего ждут другие симмеры от РВ2. Частично согласен с высказывавшимися.

Ps. Тема уже не актуальна. Все кто хотел высказать своё мнение - высказал. Поздно вынесли.

[Yolkin]

Пусть будет, вдруг пригодится.

[le Sandro]

Согласен с Technoman.
После выпендриваний модератора с завышенной самооценкой, тему уже просто неинтересно продолжать.

2Yolkin, как такой же модератор тебе скажу, все вынесенное тобой в эту тему следовало бы просто прибивать сразу, а не после развития флуда и флейма.

ЗЫ Извини, но травой не поделишься, которая так башню срывает.


Обсуждение действий модератора, карточка.

[NERO]

как такой же модератор тебе скажу, все вынесенное тобой в эту тему следовало бы просто прибивать сразу, а не после развития флуда и флейма.
Всё верно, все прочитали эту тему, модераторы все прочитали, ни один не удосужился почистить и наказать провокаторов. Да, я знаю что нарушаю правила форума п.5.3, ну и какбы п.5.4 думаю тут не сработает. Свои своих же не накажут.
Ps. Тема уже не актуальна. Все кто хотел высказать своё мнение - высказал. Поздно вынесли.
Кстати да, неинтересна.

[Technoman]

Согласен, Yolkin чикнул очень круто по юзерам. Можно было бы и помягче. В шутку, щелбанов по надавать. Всё таки вы попкорн кушали, и ждали. Значит и ваша вина есть, что шум не сразу подняли. Свою вину признаю, не вовремя и не в ту тему сообщение отписал. Получил жёлтую карточку, но и бан мог бы быть, есть за что. Ну, а люди, зацепило их. Модераторам просьба, отменили бы вы все эти баны да карточки. Мы обменивались мыслями и мнениями, каждый получил массу впечатление и увидел сим со стороны другого.

Ещё раз всем спасибо, изменил своё мнение на данный сим.

[bizzonchik]

А я так и не понял из-за чего весь сыр-бор...
Такую тучу всего написали...
А в конечном итоге обсуждали два куска программного кода... Один называется Trainz, другой RailWorks...
Поведение Сергея и Владимира как то не очень понял... Как можно так серьезно относиться к игрушкам...
Вы тут поспорьте пока, а я пойду покатаюсь на 1628 по БМО, потом ТЭМ2 по Карбонии и закончу вечер веселыми покатушками на EN57 в Maszyna...

[Yolkin]

Всё таки вы попкорн кушали, и ждали. Значит и ваша вина есть, что шум не сразу подняли. Свою вину признаю, не вовремя и не в ту тему сообщение отписал. Получил жёлтую карточку, но и бан мог бы быть, есть за что. Ну, а люди, зацепило их.
Ты вроде как заводила получаешься? Тогда тебе и отвечу, один раз и прецедента не создавая.

1. Модератор физически не может сидеть в каждой теме и отслеживать там ситуацию. Есть особо контролируемые темы, в которые я, например, заглядываю в каждое посещение форума. В остальные темы модератор заходит либо по жалобе, либо руководствуясь чутьём.

2. На эту тему была ссылка с просьбой разобраться. Никакого попкорна и выжидания не было, не уверен - не утверждай. Я зашёл в тему 2 февраля, 15 минут на чтение и разбор ситуации, 10 минут на раздачу.

3. Коллега Шиманский, выдавший предупреждение в теме, заходит на форум гораздо реже меня, поэтому он не успел отреагировать на продолжение оффтопа.

4. Развитие оффтопа и местами холивара на пустом месте считаю вредным. С другой стороны - мысли, высказанные участниками, местами были интересные, будь они высказаны в отдельной теме. Именно поэтому я и написал ранее, что если бы всё ограничилось просьбой перенести обсуждение в новую тему, санкций бы не было совсем.

5. Поэтому я счёл нужным раздать там за оффтоп, а обсуждение скопировать в новое место, где оно и должно было быть.

За свои слова и действия надо отвечать, и не только модераторам. Будешь спорить?
Модераторам просьба, отменили бы вы все эти баны да карточки.
Вижу - будешь. Надеюсь, что ты пошутил, хотя подозреваю, что и посмеялся тоже.
Попробуй - создай сам форум и отмени там модерацию. Обещаю - буду заглядывать хотя бы из интереса, хулиганить не стану.

На будущее - обсуждения модераторских санкций в открытом форуме больше не будет, это первое и последнее. За помощь благодарю коллег Zabor-а и Grebnev-а.

Тема закрыта.